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1 Généralités sur la puissance, l'impédance, le cablage des HP et les atténuateurs de puissance

La puissance (W pour Watts)
:fleche: La règle est simple : Il faut que la puissance (W) totale du cabinet soit égale ou supérieure à celui de l’ampli. Vous avez un ampli de 100W, le cab doit avoir une puissance totale d’au moins 100W.

:fleche: Si par ex dans un 2x12, vous utilisez 2 modèles différents d'haut-parleurs, vous devez vous assurer que l'impédance est la même. C'est mieux si la sensibilité est proche pour que l'un ne sorte pas beucoup plus fort que l'autre. Les 2 haut-parleurs peuvent avoir une puissance différente, mais la puissance totale du cab sera alors la puissance du plus faible x2. Si vous avez un cab de 30W et une de 60W, la puissance totale du cab ne sera pas 90W, mais 60W.

L’impédance (Ω pour Ohms)
:fleche: Si votre ampli possède un sélecteur d’impédance (4 ou 8 ou 16 ohms) , la question ne se pose même pas. Il suffit de régler l’impédance sur l’ampli pour qu’elle corresponde à celle du cab. Mon cab fait 8 ohms, alors je règle mon ampli sur 8 ohms.
:fleche: Sinon la règle est que l’impédance du cab doit être supérieure à celle de l’ampli. Dans le cas d’un ampli tout lampes, la puissance restera inchangée, si par ex vous mettez un cab de 16 ohms alors que votre ampli est en 8 ohms. Cependant dans le cas d’un ampli transistors, vous aurez une perte de puissance. Un bon exemple est le bandit 112 de peavey, qui fait 80W sous 8 ohms, et passe en 100W si on lui colle un cab d’extension de 8 ohms (100W sous 4 ohms).


Le jack pour relier le cab au poweramp
Il faut utiliser un jack spécial cab-ampli et non un jack guitare. Il y a un réel risque pour votre ampli de ne pas utiliser un cable adapté. Le cable speaker est composé de deux conducteurs isolés contre un conducteur isolé et une tresse blindée pour un cable jack instru.Les conducteurs du cable instru ont une section plus faible, ce qui pourrait entrainer une surchauffe et une destruction des conducteurs. Par consequent toute la puissance ne serait plus transmise et donc c'est le transfo de sortie qui en prendrait plein la gueule.


Le câblage des HP

:fleche: Il existe différents types de câblage des HP, ce qui change l’impédance et la puissance totale du cab.

1x12

  • Impédance Cabinet 8 Ohms : 1 haut-parleur de 8 ohms
  • Impédance Cabinet 16 Ohms: 1 haut-parleur de 16 ohms

2x12 cablé en série

  • Impédance Cabinet 8 Ohms : 2 haut-parleurs de 4 ohms
  • Impédance Cabinet 16 Ohms: 2 haut-parleurs de 8 ohms
  • Impédance Cabinet 32 Ohms: 2 haut-parleurs de 16 ohms


2x12 cablé en parallele

  • Impédance Cabinet 2 Ohms : 2 haut-parleurs de 4 ohms
  • Impédance Cabinet 4 Ohms: 2 haut-parleurs de 8 ohms
  • Impédance Cabinet 8 Ohms: 2 haut-parleurs de 16 ohms


4x12 série/parallele

  • Impédance Cabinet 8 Ohms : 4 haut-parleurs de 8 ohms
  • Impédance Cabinet 16 Ohms: 4 haut-parleurs de 16 ohms



:fleche: Les 2 liens ci-dessous permettent de déterminer vos besoins si vous désirez monter vous-même votre cab.
Le 1er lien est une feuille de calcul excel très pratique !
Le 2eme est une page de l'excellent site de chimmic, qui en plus de schémas de cablage et d'exemples de calculs d'impédance, apporte des explications plus approfonfies sur les notions d'impedance et de puissance.
http://www.fredguitar.com/fgp/jensen/chart/Calcul-impedance-HP.xls
https://www.sonelec-musique.com/electronique_bases_association_hp.html


Comment diminuer la puissance de l'ampli ? (par Berzin sauf la volume box)

:fleche: Les atténuateurs
L'atténuateur doit pouvoir encaisser la puissance de l'ampli. Par exemple : je peux brancher une tête 100 watts sur un atténuateur encaissant 100 w et plus. L'atténuateur peut permettre d'utiliser des cabs normalement sous dimensionnés. Par exemple je peux brancher un cab 1x12 en Greenback (soit 25 watts) sur une tête 100 watts avec un atténuateur réglé pour réduire la puissance de la tête à 25 w ou moins.
Samho a fait un topic bien detaillé sur la fabrication d'un atténuateur.

:fleche: Enlever des lampes
Ensuite, il est possible sur certains ampli disposant de 4 lampes de puissance, d’en enlever deux, afin de baisser la puissance de sortie. Il faut alors diviser la puissance de sortie par deux. Un cabinet en 16 ohms devra donc se brancher sur une sortie en 8 ohms, deux cabs en 16 se brancheront sur deux sorties en 4 ohms.

:fleche: La volume box
Avant son topic sur la fabrication d'un atténuateur Samho avait deja pondu un autre excellent topic détaillé dans le lequel il décrit la fabrication d'une volume box. C'est beaucoup moins efficace (ca ne fonctionne pas de la meme maniere tout simplement) qu'un attenuateur mais ce n'est pas le meme prix ! :clin:


Brancher plusieurs cab sur le même ampli (par Berzin)

:fleche: Sur certains amplis, il est possible de connecter plusieurs cabinets. S’il est recommandé de lire la notice d’emploi, notons qu’il est souvent déconseillé d’utiliser deux baffles d’impédance différente (8 et 16 ohms) sur les amplis à lampes. Si l’on dispose de deux sorties et d’un sélecteur d’impédance, il faudra regler la tête sur une impédance moitié moins élevée que celle de chaque baffle. Par exemple, on branchera deux baffles en 16 ohms, sur deux sorties en 8 ohms, ou encore deux baffles en 8 ohms, sur deux sorties en 4 ohms.


:fleche: Enfin, il existe également des appareils (chez Radial tonebone notamment) qui permettent d’utiliser en alternance soit deux têtes sur un même baffle, soit deux baffles sur une même tête. Dans le premier cas, il faut bien choisir le modèle en fonction des têtes que l’on possède : deux têtes à lampes, deux têtes à transistors ou une tête de chaque. Ceci est important, car il y a risque d’endommager la tête et l’appareil en cas de mauvais choix. Dans tous les cas, il est important de bien lire les précautions d’emplois.


La stéréo

Petit paragraphe pour rappeler que "la vraie stereo" = 2 signaux distincts. Donc ca vous prend:
- un systeme d'amplification stereo (tete Diezel VH4s, poweramp VHT 2x50, etc.)
- 2 cab pour avoir le vrai effet stéréo (chaque signal mono doit sortir sur un cab)

La majorité des tetes d'ampli ou combos sont mono. Pour profiter de la stereo, il faut donc investir dans un systeme rack (quelques tetes d'ampli sont stereo).


------------------------------------------------------
Un grand merci à Berzin pour sa contribution ! :clin:

 

 

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

[ Dernière édition du message le 18/01/2017 à 16:44:19 ]

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181
merci pour les réponses...
182
Hello !
Idem, un peu compliqué avec mon cab, je ne comprends pas bien, même avec le manuel.

J'ai une tête Orange Rocker30 (une sortie 16ohms et deux sorties 8ohms) que j'ai branché sur un cab Palmer 212 (une entrée 8ohms RIGHT et une entrée partagée 8ohms LEFT/4ohms Mono)


Je voulais me brancher en mono, j'ai donc relié ma sortie 8ohms à l'entrée Mono; mais c'est pas clair... La sortie mono ne supporte que du 4ohms?
Normalement ma tête n'aurait pas dû fonctionner (vu que l'impédance du cab est inférieur à l'impédance de la tête)... Mais elle marchait bien... Juste un long temps de chauffe de la tête (j'ai l'impression en tout cas).

Je vous met un extrait du manuel de ma tête Orange Rocker 30, j'espère juste ne pas avoir endommagé ma tête, j'attends vos expertises :

"When using a single Orange 16 ohm speaker cabinet, (i.e. PPC412 or PPC212), attach it to the
16 ohm output socket on your amplifier.

When using two Orange 16 ohm speaker cabinets attach each one to a separate 8 ohm
output socket on your amplifier.

When using a single 8 ohm cabinet attach it to either one of the two 8 ohm output
sockets on your amplifier.

WARNING: Never use two 8 ohm cabinets at the same time.

WARNING: Orange Rocker amplifiers should not be used with 4 ohm speakers."

Et un extrait du manuel du cab Palmer :
"TO RUN THE CABINET IN MONO MODE
Connect the speaker out of your amplifier to the socket marked “Left/
Mono”. In this case both speakers are wired in parallel and both will
sound.
Example: If the cabinet is loaded with two 16 Ohms speakers, then the
total impedance at the “Left/Mono” socket will be 8 Ohms."
183
Sortie de ta tête en 8 ohms sur l'entrée "mono" du cab, qui doit être équipé de deux hp de 16. C'est ce que tu as fait, c'est bon.
Il n'y a aucun constructeur de baffle qui est foutu de pondre un truc clair sur leurs plaques arrière, avec leur connerie de "mono" et "stereo" qui embrouille tout le monde et qui n'a aucun sens.

edit: Je viens de voir ton image, elle ne s'affichait pas quand j'ai répondu.
C'est pas bon donc, tu as acheté le seul baffle Palmer en 4 ohms!

[ Dernière édition du message le 06/11/2016 à 17:28:16 ]

184
S'lut tout le monde :bravo:

J'ai lu tout le topic, en deux fois.
Ma question, je vais la faire toute-simple et volontairement "outrancière" pour 'pas compliquer.


Si, dans un exemple cité + haut, j'ai un "petit" ampli, disons 5w (vu que c'était l'exemple) et que j'y colle un cab de 4 x 12 qui, lui, encaisse une puissance de taureau genre 280 w.

=> Est-ce que je vais avoir + de souffle que si j'utilisais un simple 1 x 12, voire 1 x 10 ?

=> Mon ampli minuscule va "travailler" davantage pour bouger 4 membranes de 12" que pour 1 x 10"; non ?
Et en conséquence, mal adapté qu'il sera, fatiguer beaucoup + rapidement ?

x
Hors sujet :
J'espère avoir posé ma question dans le bon sujet et pardon d'avance à Doc si je lui donne du boulot à cause de ma possible erreur:oops:.
En dépit de mon expérience d'AF, je n'en ai aucune en matière d'amplification de gamelles et hésitai à créer un sujet spécifique...
185
Non pas plus de souffle ou quoi que ce soit. Qui peut le plus peut le moins, ton ampli sera autant à l'aise qu'avec une gamelle de minipouss.
Par contre, le rendu risque d'être un chouia pas top, à tester, vu que les gamelles de ce genre de baffle sont prévues pour remuer de l'air en mâsse. Avec un petit ampli elles risquent de bouger en sous régime, si on peut dire.

S*ck my duck !

Mes ventes... 

186
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Hors sujet :
Décidément y'a de tout sur ce site. Des canards, des Truites, des Ours et des Lapins. C'est plus AF, c'est l'Arche-de-Noë ! -je parle de vos avatars- :-D


Merci beaucoup pour ta réponse argumentée, No-no.
En fait, je vais pas tester, c'était juste pour poser la question :-D.

(Je résume, hein. En réalité le blème est un chouïa + complexe mais ce que tu me dis m'aide bien pour la suite -là, je suis sérieux-).
187
Dans le cas d'une config stereo avec deux têtes, style :

tête 30W sortie 16ohm-> speaker gauche
tête 20W sortie 16ohm -> speaker droit

Logiquement chaque speaker serait indépendament plus fort que quand on envoie une seule tête 30W dans les deux speakers ?

Ma question est probablement con, sinon je vois pas pourquoi il n'y aurait pas plus de groupes avec deux micro terror pour avoir un stack 40W lampes à moins de 300 balles..?
188
Pour une configuration une tête et 2 HP identiques, la puissance se répartit de façon égale dans les HP. Si la tête crache 30 W chaque HP encaisse 15 W.
Donc la réponse est oui.

Parti de rien, revenu de tout

189
okaaay donc théoriquement il n'y a d'ailleurs pas trop de différence de puissance entre un 2x12 et un 4x12 ?
tout comme dans l'idée (nulle mais pour être sûr) que de mettre 4x micro terror de 20W dans 4x baffles 12" équivaudrait à un 80W lampes dans un 4x12..?

[ Dernière édition du message le 13/08/2017 à 10:27:01 ]

190
Ça équivaudrait en terme de puissance, mais pas exactement en terme de diffusion et de rendu au niveau frequentiel. C'est pas moins bien, ni mieux, c'est pas pareil.

S*ck my duck !

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