Sujet De l'intérêt des instruments hauts de gamme
- 187 réponses
- 30 participants
- 21 285 vues
- 29 followers
Blop37
138
Posteur·euse AFfiné·e
Premier post
Anonyme
4271
BassTiens!
1388
AFicionado·a
grandtom
3
Nouvel·le AFfilié·e
BassTiens!
1388
AFicionado·a
Tout à fait 
On se sent toujours mieux et plus en confiance dans un costard Dolce Gabana que Tati
On se sent toujours mieux et plus en confiance dans un costard Dolce Gabana que Tati
J'ai jamais vu une tomate chanter, mais j'ai déjà vu une carotte râpée.
[ Dernière édition du message le 18/07/2014 à 08:11:49 ]
Domi-D
232
Posteur·euse AFfiné·e
gravitude
212
Posteur·euse AFfiné·e
Anonyme
4271
Sarakyel
2799
Squatteur·euse d’AF
Bon, désolé pour la longueur du pavé mais je vais faire une réponse en plusieurs parties...
Pour comprendre l'attrait d'un musicien pour un instrument, je pense qu'il faut aller voir du côté de la psychologie, et notamment de ce que j'appellerai les "pulsions motrices". J'entends par la : l'ensemble des facteurs qui nous motivent à entreprendre des actes dont on aura ensuite à assumer les conséquences. Personnellement, j'ai tendance à distinguer 3 types de pulsions motrices :
- la pulsion initiale, acte compulsif déclenché en réaction à un stimulus positif partiel. C'est typiquement l'objectif de la pub et du marketing que de provoquer un acte d'achat rapide à l'aide d'un visuel attrayant et/ou d'un message positif : ce que je vois/j'entends me plaît, donc j'ai envie d'acheter ce produit pour bénéficier de l'intégralité de l'expérience qu'il offre.
- la pulsion d'addiction, acte récursif déclenché en réaction à un stimulus positif intégral. Là, c'est la spécialité des industries de divertissement et de l'agro-alimentaire : j'apprécie l'expérience que je viens d'avoir, donc j'essaie de la prolonger et/ou de la renouveler aussi souvent/longtemps que possible.
- Enfin, la pulsion raisonnée. La plus difficile à provoquer, puisqu'elle est autant basée sur la qualité intrinsèque de l'expérience offerte que sur sa compatibilité avec les goûts développés par celui qui en bénéficie : après avoir eu beaucoup d'expériences similaires, je sais que c'est celle-ci que je préfère et donc c'est à celle-ci que je décide consciemment de revenir.
Bon, je sais que c'est un peu abstrait, mais appliqué au sujet qui nous intéresse, je pense que nous cherchons tous LA basse qui arrivera à provoquer chez nous les 3 types de pulsions précités, c'est à dire...
- Cet instrument est beau, avec une couleur que j'aime, des formes que je trouve harmonieuses, et une finition que je trouve de qualité. Il me donne envie de jouer dessus (pulsion initiale).
- Je joue de cet instrument sans peine, grâce à la forme du manche et à l'action des cordes j'arrive facilement à sortir et enchaîner les notes que je veux quand je veux. J'ai envie de continuer à en jouer, et d'y revenir dès que possible quand j'arrête (pulsion d'addiction).
- Y'a pas à tortiller du cul, après avoir testé plein d'autres basses, c'est celle-ci qui sonne le mieux à mes oreilles et qui est la plus adaptée à mon jeu. Je finis toujours par y revenir, quitte à en oublier les autres instruments testés (pulsion raisonnée).
Très concrètement, je pense qu'il nous est tous arrivé de vouloir tester une basse parce qu'on la trouvait vraiment très belle, et après avoir eu l'occasion de le faire on finit par se dire : "ouais sympa, ça sonne comme une basse quoi". Perso, je sais que pendant un moment la Vampyre Dark Lord de chez Warwick m'a gravement fait de l’œil. J'ai finit par réussir à m'en faire prêter une, et j'en ai très rapidement conclu que, ben... Elle sonnait comme une Warwick. J'aime bien, mais ç'est pas forcément ce que je préfère comme son.
Après, y'a aussi la basse qui nous laissait dubitatif quand on l'a vue, et dont on ne voulait plus se séparer après l'avoir essayée. Dans mon cas une Alembic Europa que je trouve pas super sexy, mais un vrai bonheur à jouer. Celle là je l'ai vraiment laissée à son propriétaire à contre-coeur. Snif.
Et enfin, y'a celle dont le son nous marque tellement qu'on ne cesse d'y revenir, voire même d'essayer de le reproduire sur tous les autres instruments avec lesquels on joue ensuite. Pendant des années, pour moi, c'était la StingRay. Jusqu'à cette soirée de 2007 où l'on m'a forcé à essayer une basse d'une laideur innommable. Mais ce son, CE son bordel... Il me hante depuis. Je suis loin d'être un excellent bassiste, et même si la basse n'était pas hyper confortable, j'avais vraiment l'impression que mon jeu s'en trouvait transcendé. Cette basse était une Wal Mk2. Re-snif.
Alors bon, dans mon cas c'est compliqué : je voudrais une basse au look moderne et agressif comme une Vampyre (ou mieux encore, une Esh Poseidon), qui se joue comme une Alembic, et qui sonne comme une Wal. Mais je suis clairement prêt à payer cher pour ça, ce que je suis en train de faire d'ailleurs puisque c'est exactement le projet que j'ai en cours avec un luthier. Mais pour ceux qui préfèrent des formes et des sonorités plus classiques, je comprends tout à fait qu'une belle Fender custom shop (ou un équivalent de chez Sandberg ou autre) soit le top du rêve.
A contrario, je m'amuse souvent à constater que le seul bassiste pro que je connaisse n'utilise qu'une seule basse, et pas spécialement haut de gamme : une G&L Tribute L2000 Tobacco Sunburst. Parce que d'après ses dires : "ça se joue très facilement, tu peux en sortir à peu près n'importe quel son, en cas de casse ça coûte pas cher à remplacer, et visuellement ça passe tellement partout que j'assure autant du jazz que de l'électro ou du metal avec". Comme quoi chacun voit midi à sa porte, et ma pratique de la musique en tant que passion me pousse à plus d'extrémisme dans mes actes d'achat qu'un musicien pro...
Enfin, je pense quand même qu'il y'a un dernier élément à prendre en compte pour l'achat d'un instrument haut de gamme : comme très justement souligné dans le topic fleuve des gri-gri en hifi, il y'a une forte dimension sociologique. Le plaisir de briller en société ; de mettre des étoiles dans les yeux des autres, qu'ils soient ignares, amateurs ou professionels, en faisant étalage de ses possessions. Pour moi, c'est typiquement sur ce créneau que se trouvent les Fodera et autres Ritter, dont la finition est certes exceptionnelle, mais ne justifie en rien l'écart de prix avec certains instruments de série comme on peut en voir chez Yamaha par exemple (série TRB irréprochable).
Voilà, je ne prétends pas complètement expliquer ou justifier l'existence d'instruments "de luxe", mais je suppose quand même que ça apporte quelques éléments de réponse complémentaires.
Pour comprendre l'attrait d'un musicien pour un instrument, je pense qu'il faut aller voir du côté de la psychologie, et notamment de ce que j'appellerai les "pulsions motrices". J'entends par la : l'ensemble des facteurs qui nous motivent à entreprendre des actes dont on aura ensuite à assumer les conséquences. Personnellement, j'ai tendance à distinguer 3 types de pulsions motrices :
- la pulsion initiale, acte compulsif déclenché en réaction à un stimulus positif partiel. C'est typiquement l'objectif de la pub et du marketing que de provoquer un acte d'achat rapide à l'aide d'un visuel attrayant et/ou d'un message positif : ce que je vois/j'entends me plaît, donc j'ai envie d'acheter ce produit pour bénéficier de l'intégralité de l'expérience qu'il offre.
- la pulsion d'addiction, acte récursif déclenché en réaction à un stimulus positif intégral. Là, c'est la spécialité des industries de divertissement et de l'agro-alimentaire : j'apprécie l'expérience que je viens d'avoir, donc j'essaie de la prolonger et/ou de la renouveler aussi souvent/longtemps que possible.
- Enfin, la pulsion raisonnée. La plus difficile à provoquer, puisqu'elle est autant basée sur la qualité intrinsèque de l'expérience offerte que sur sa compatibilité avec les goûts développés par celui qui en bénéficie : après avoir eu beaucoup d'expériences similaires, je sais que c'est celle-ci que je préfère et donc c'est à celle-ci que je décide consciemment de revenir.
Bon, je sais que c'est un peu abstrait, mais appliqué au sujet qui nous intéresse, je pense que nous cherchons tous LA basse qui arrivera à provoquer chez nous les 3 types de pulsions précités, c'est à dire...
- Cet instrument est beau, avec une couleur que j'aime, des formes que je trouve harmonieuses, et une finition que je trouve de qualité. Il me donne envie de jouer dessus (pulsion initiale).
- Je joue de cet instrument sans peine, grâce à la forme du manche et à l'action des cordes j'arrive facilement à sortir et enchaîner les notes que je veux quand je veux. J'ai envie de continuer à en jouer, et d'y revenir dès que possible quand j'arrête (pulsion d'addiction).
- Y'a pas à tortiller du cul, après avoir testé plein d'autres basses, c'est celle-ci qui sonne le mieux à mes oreilles et qui est la plus adaptée à mon jeu. Je finis toujours par y revenir, quitte à en oublier les autres instruments testés (pulsion raisonnée).
Très concrètement, je pense qu'il nous est tous arrivé de vouloir tester une basse parce qu'on la trouvait vraiment très belle, et après avoir eu l'occasion de le faire on finit par se dire : "ouais sympa, ça sonne comme une basse quoi". Perso, je sais que pendant un moment la Vampyre Dark Lord de chez Warwick m'a gravement fait de l’œil. J'ai finit par réussir à m'en faire prêter une, et j'en ai très rapidement conclu que, ben... Elle sonnait comme une Warwick. J'aime bien, mais ç'est pas forcément ce que je préfère comme son.
Après, y'a aussi la basse qui nous laissait dubitatif quand on l'a vue, et dont on ne voulait plus se séparer après l'avoir essayée. Dans mon cas une Alembic Europa que je trouve pas super sexy, mais un vrai bonheur à jouer. Celle là je l'ai vraiment laissée à son propriétaire à contre-coeur. Snif.
Et enfin, y'a celle dont le son nous marque tellement qu'on ne cesse d'y revenir, voire même d'essayer de le reproduire sur tous les autres instruments avec lesquels on joue ensuite. Pendant des années, pour moi, c'était la StingRay. Jusqu'à cette soirée de 2007 où l'on m'a forcé à essayer une basse d'une laideur innommable. Mais ce son, CE son bordel... Il me hante depuis. Je suis loin d'être un excellent bassiste, et même si la basse n'était pas hyper confortable, j'avais vraiment l'impression que mon jeu s'en trouvait transcendé. Cette basse était une Wal Mk2. Re-snif.
Alors bon, dans mon cas c'est compliqué : je voudrais une basse au look moderne et agressif comme une Vampyre (ou mieux encore, une Esh Poseidon), qui se joue comme une Alembic, et qui sonne comme une Wal. Mais je suis clairement prêt à payer cher pour ça, ce que je suis en train de faire d'ailleurs puisque c'est exactement le projet que j'ai en cours avec un luthier. Mais pour ceux qui préfèrent des formes et des sonorités plus classiques, je comprends tout à fait qu'une belle Fender custom shop (ou un équivalent de chez Sandberg ou autre) soit le top du rêve.
A contrario, je m'amuse souvent à constater que le seul bassiste pro que je connaisse n'utilise qu'une seule basse, et pas spécialement haut de gamme : une G&L Tribute L2000 Tobacco Sunburst. Parce que d'après ses dires : "ça se joue très facilement, tu peux en sortir à peu près n'importe quel son, en cas de casse ça coûte pas cher à remplacer, et visuellement ça passe tellement partout que j'assure autant du jazz que de l'électro ou du metal avec". Comme quoi chacun voit midi à sa porte, et ma pratique de la musique en tant que passion me pousse à plus d'extrémisme dans mes actes d'achat qu'un musicien pro...
Enfin, je pense quand même qu'il y'a un dernier élément à prendre en compte pour l'achat d'un instrument haut de gamme : comme très justement souligné dans le topic fleuve des gri-gri en hifi, il y'a une forte dimension sociologique. Le plaisir de briller en société ; de mettre des étoiles dans les yeux des autres, qu'ils soient ignares, amateurs ou professionels, en faisant étalage de ses possessions. Pour moi, c'est typiquement sur ce créneau que se trouvent les Fodera et autres Ritter, dont la finition est certes exceptionnelle, mais ne justifie en rien l'écart de prix avec certains instruments de série comme on peut en voir chez Yamaha par exemple (série TRB irréprochable).
Voilà, je ne prétends pas complètement expliquer ou justifier l'existence d'instruments "de luxe", mais je suppose quand même que ça apporte quelques éléments de réponse complémentaires.
[ Dernière édition du message le 18/07/2014 à 15:28:44 ]
Blop37
138
Posteur·euse AFfiné·e
Merci à tous pour vos réponses. Comme je l'ai précisé, je possède deux jazz bass mais n'ai jamais eu la chance de pouvoir les comparer avec une vrai Fender us, je ne porte donc pas de jugement, peut-être qu'une réelle différence existe.
Je suis d'accord avec l'idée qu'un bon ouvrier à besoin de bons outils, et ça ne me parait pas délirant qu'un bassiste pro joue sur une Fender à 4000€ étant donné que, indépendamment du son, il y a une question de crédibilité. Vous payez un bassiste pro pour vos compos et il débarque avec une Stagg, ça ne fait pas sérieux, même si on peut mettre la faute sur les grosses marques qui cultivent ce coté "prestige". Pour ce qui est de "l'indécence", je trouve ça plus indécent d'avoir des sous qui dorment pendant que d'autres courent après pour manger Le pauvre petit somalien ne pourra jamais se payer un ordinateur, pourtant nous en avons tous un et, soyons honnetes, lorsqu'on l'utilise on ne pense pas une seconde au fait que le pc à 500€ permettrait de nourrir toute une famille pendant 2 mois
Pour ce qui est des comparaisons, je pensais vraiment aux basses "d'usine", les Fender, les MM et autres. Je regarde beaucoup de cover de basse sur youtube et j'avoue que je suis assez surpris de voir des gens passer aussi bien sur des Stingray puis sur des Squiers, et les deux sonnent à mort, pourquoi ? Est-ce que finalement on ne ferait pas passer le renom d'une marque avant le son de l'instrument qui reste, je trouve, le plus important ? Après je comprend le principe du luxe, ça a toujours existé et dans tous les domaines. Personnellement, je trouve ça ridicule de vouloir boire dans des verres en cristal alors que des verres basiques sont tout aussi efficace. Cependant, je me rend bien compte que je fais la même chose avec les instruments de musique. Pourquoi réver d'une Fender si le son et le confort d'une Squier nous suffit ? Peut-être que je n'ai pas encore assez d'expérience pour comprendre, je ne sais pas, mais mes envies me laissent assez perplexe.
Je suis d'accord avec l'idée qu'un bon ouvrier à besoin de bons outils, et ça ne me parait pas délirant qu'un bassiste pro joue sur une Fender à 4000€ étant donné que, indépendamment du son, il y a une question de crédibilité. Vous payez un bassiste pro pour vos compos et il débarque avec une Stagg, ça ne fait pas sérieux, même si on peut mettre la faute sur les grosses marques qui cultivent ce coté "prestige". Pour ce qui est de "l'indécence", je trouve ça plus indécent d'avoir des sous qui dorment pendant que d'autres courent après pour manger
Le pauvre petit somalien ne pourra jamais se payer un ordinateur, pourtant nous en avons tous un et, soyons honnetes, lorsqu'on l'utilise on ne pense pas une seconde au fait que le pc à 500€ permettrait de nourrir toute une famille pendant 2 mois Pour ce qui est des comparaisons, je pensais vraiment aux basses "d'usine", les Fender, les MM et autres. Je regarde beaucoup de cover de basse sur youtube et j'avoue que je suis assez surpris de voir des gens passer aussi bien sur des Stingray puis sur des Squiers, et les deux sonnent à mort, pourquoi ? Est-ce que finalement on ne ferait pas passer le renom d'une marque avant le son de l'instrument qui reste, je trouve, le plus important ? Après je comprend le principe du luxe, ça a toujours existé et dans tous les domaines. Personnellement, je trouve ça ridicule de vouloir boire dans des verres en cristal alors que des verres basiques sont tout aussi efficace. Cependant, je me rend bien compte que je fais la même chose avec les instruments de musique. Pourquoi réver d'une Fender si le son et le confort d'une Squier nous suffit ? Peut-être que je n'ai pas encore assez d'expérience pour comprendre, je ne sais pas, mais mes envies me laissent assez perplexe.
[ Dernière édition du message le 18/07/2014 à 16:19:08 ]
- < Liste des sujets
- Charte