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Les Mains dans le Cambouis
Construction d'Enceintes

Sujet Bass reflex ou clos ?

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1 Bass reflex ou clos ?

Bonjour,

Je me fais actuellement des enceintes pour acceuillir des hp coaxiaux Focal 210CA1 prévu pour l'automobile.

Voici leurs spécificités :http://www.focal-fr.com/catalogue-docs/FR/16/files/1222.pdf

J'ai donc commencé par faire des enceintes closes de 30litres interne par rapport à la recomandation du fabriquant.
Le souci c'est que ca faisais léger en basse à mon gout, donc j'ai envisagé le passage au bass reflex.

Avec un Qts de 0,52 on peut les envisager à la fois en clos ou en bass reflex, j'ai bien raison ?
Je dis ca suite à la consultation de ce sujet : http://petoindominique.fr/php/bropt.php

J'ai calculé l'évent en fonction du litrage de l'enceinte et des caractéristiques du hp grace à cette méthode : http://petoindominique.fr/php/brevent.php

Entre temp j'ai bitumé l'intérieur des enceintes avec ce genre de plaque http://www.public-adress.fr/pr-1846/DIY/Materiau-amortissement/Feuilles-bitumees-Monacor-MDM-830.html pour améliorer l'étanchéité et éviter des vibrations parasites, ce qui m'a fais passé à 27litres interne.

Pour tester j'ai fais le bass reflex sur une seule enceinte (l'autre est resté close) et voila pour quoi j'écris ici :
Je n'entend pas de maniére évidente la différence entre l'enceinte close et la bass reflex !
J'ai beau les écouter l'une aprés l'autre sur les mémes morceaux j'ai du mal à les différencier.

De plus quand je change la longueur de l'évent (de 80mm à 140mm) je n'entend pas de différence non plus !!!
 
Comment ca se fait que je ne trouve pas de différence entre ces installations ?





[ Dernière édition du message le 05/04/2010 à 02:35:53 ]

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Tout d'abord, il nous faudrait des précisions sur l'utilisation de tes enceintes. Comme tu le dis ce sont des HPs pour voitures, tu leur fais un caisson pour les utiliser en voiture ou chez toi ?

Cordialement 

3

ben deja faut pas s'attendre a sortir du 30hz avec des hp coaxiaux bas de gamme de chez focal, c pas fait pour en meme temps !!
ces hp c'est des hp qui s'utilisent normalement en porte de voiture, donc quasi free air.

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Je fais ces enceintes pour les utiliser chez moi. Je cherche à obtenir le meilleur résultat des ces hp.

Oui ce sont les entrées de gamme de Focal et je ne cherche pas à sortir 30Hz.
Mais sans chercher un résultat hifi j'ai l'exemple de ma voiture ou j'avais un manque de basses que j'ai résolu en posant des hp Infinity coaxiaux en 15x23cm sur la plage arriére (avec le coffre comme enceinte).
J'aimerais avec les Focal 210 obtenir un niveau de basses équivalent à ce que j'ai dans ma voiture.
Pour ca je m'intéresse à la conception des enceintes aux calculs de volume, d'évents, etc...

C'est comme ca que j'ai compris que mes hp Infinity elliptiques sont prévu pour tourner en clos avec un grand volume donc c'est pour ca qu'ils donnent bien en plage arriére. Les Focal 210 sont à premier abord prévu pour 30litres clos mais on peut les passer en bass reflex grace à leur Qts de 0.52 (à confirmer).

Là ou ca coince c'est qu'ils ne donnent pas autant de basses que mes elliptique et je n'entend pas de différence qu'ils soient en clos ou en Bass reflex !



[ Dernière édition du message le 05/04/2010 à 16:17:57 ]

5
Salut, donc pour info (fiche technique) le FS (fréquence de résonance) est de 49hz (pas mal du tout), le qts de 0,5 (bien aussi) et vas de 30L .
Focal le conseille en clos avec un accord à 67Hz. 

Pour le bass-reflex, il ne faute absolument pas de fuite, tu dois mettre du joint autour du hp, des évents.
Tu peux envoyer un bruit rose avec un cd puis tu mesures le résultât avec un analyser de spectre, y'en a un très bien sur iphone qui s'appelle fft .

Ce hp peut s'utiliser en clos ou en bass-reflex, mais de tout façon, ce n'est pas un hp de grave mais plutôt large bande(un peu de grave, du médium et de l'aigüe). Tu n'auras pas vrais graves avec des hp's placer à l'avant à cause de la longueur d'onde de celui-çi. C'est pour ça que les sub et autres hp de grave sont dans le coffre, les quelques mètres suffisent pour que le grave se développe.

Donc ok pour tes hps mais il faut que tu rajoutes un sub dans le coffre(c'est toujours obligatoire...)


voili
6
Ok j'enverrais un bruit rose et j'analiserais le spectre . On peut analyser avec un micro et un ordi ? Pour voir la différence avec le clos et le bass reflex (et les différents évents).

Ps : ils ne seront pas installé à l'avant d'une voiture mais placé dans des enceintes perso dans mon salon bave
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Ha oui, j'avais pas compris ça, désolé...

Pour les mesures il te faut un micro de mesure genre ça :

https://www.thomann.de/fr/the_tbone_mm1.htm

qui a besoin d'une elim phantom.


En hifi, tu peux aussi essayer d'augmenter le volume de l'enceinte (du genre colonne) et accorder à 50hz.

Le premier test dans ce sens, peut-être la réalisation d'une grosse boite close faite sommairement (genre de l'agglo assemblé vite fait) avec 60 ou 90 litres en clos. Le clos est plus simple comme ébauche car les "fuites" de l'ébénisterie  n'ont aucune influence sur la courbe de réponse contrairement au bass-reflex qui ne marchera pas du tout(il se comportera comme un caisson clos)
8
Pour l'instant je cherche un logiciel compatible pc qui fonctionnera avec un micro banal (micro de webcam ou de casque de jeu), c'est juste pour voir quelle enceinte fait + de basses que l'autre.

Je ne vais pas refaire d'enceintes ca c'est sure, à l'heure actuelle je veux juste que mon bass reflex marche mieux que l'enceinte close.
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Citation de : tontonbrahms
Ha oui, j'avais pas compris ça, désolé...

Pour les mesures il te faut un micro de mesure genre ça :

https://www.thomann.de/fr/the_tbone_mm1.htm

qui a besoin d'une elim phantom.


En hifi, tu peux aussi essayer d'augmenter le volume de l'enceinte (du genre colonne) et accorder à 50hz.

Le premier test dans ce sens, peut-être la réalisation d'une grosse boite close faite sommairement (genre de l'agglo assemblé vite fait) avec 60 ou 90 litres en clos. Le clos est plus simple comme ébauche car les "fuites" de l'ébénisterie  n'ont aucune influence sur la courbe de réponse contrairement au bass-reflex qui ne marchera pas du tout(il se comportera comme un caisson clos)

ah bon ? pas vraiment d'accord un caison clos pas etanche n'est pas un caisson clos LOL
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Citation de : Mehdi5234
Pour l'instant je cherche un logiciel compatible pc qui fonctionnera avec un micro banal (micro de webcam ou de casque de jeu), c'est juste pour voir quelle enceinte fait + de basses que l'autre.

Je ne vais pas refaire d'enceintes ca c'est sure, à l'heure actuelle je veux juste que mon bass reflex marche mieux que l'enceinte close.
t'as pas besoin d'acheté un micro et programme ATR pour ça, tu te fais un cd test avec des differantes frequence 25hz, 30hz, 35hz, 40hz ......le tout a 0DB, tu passes ton cd et tu seras vite fait quel enceinte descend le plus bas a l'oreille !!
si tu veux pas te faire ..., y'en a un tou fait la:
https://autoson.fr/telechargement.php

et la 2 autre avec leur manuel et pochette(en anglais ceux ci):
http://www.voidaudio.com/downloads/void%20sine%20waves.zip
http://www.voidaudio.com/downloads/void%20sine%20guide.zip
http://www.voidaudio.com/downloads/void%20pink%20noise.zip
http://www.voidaudio.com/downloads/void%20pink%20guide.zip

un petit dernier, un track break beat avec du 30hz:
http://www.voidaudio.com/downloads/void30hztest.zip

pour ton bass reflex, je te conseille qd meme de faire qlq simu avec un programme type winisd pro, bassbox pro, akabak.........afin de verifié si la taille de ton event est correcte ou pas par rapport a l'accord que tu souhaites.
mais comme dit normalement ce genre d'enceintes n'est pas fait pour sortir de la basse, du bas medium OUI mais pas de la basse.

sinon par rapport a tes eliptique infinity, ne compares pas une voiture et une piece tel qu'une chambre ou salon, d'un point de vue sonore une voiture est un environnement tres specifique.
la par exemple c'est le mem hp dans la meme caisse, meme volume, meme accord(clos a gauche et br a droite) dans une voiture(en continu) et en plein air(pointillé):
http://img706.imageshack.us/img706/8308/memehpvoiturepleinair.jpg

http://img706.imageshack.us/img706/8308/memehpvoiturepleinair.jpg


[ Dernière édition du message le 06/04/2010 à 14:40:15 ]