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Sujet Bien choisir son tirant selon son accordage et le diapason de sa guitare (Lire la page 1 !!!)

  • 291 réponses
  • 62 participants
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  • 88 followers
1 Bien choisir son tirant selon son accordage et le diapason de sa guitare (Lire la page 1 !!!)
Le tirant

Le tirant c’est le diamètre de la corde exprimée en pouces. En fait 10, est en réalité 0.010 pouces. Vous avez remarqué dans un jeu de 10/46, le 46 est plus épais. Et bien si vous savez faire une division, il est 4.6 fois plus épais !


La tension des cordes et le diapason

Le tirant va jouer sur la tension. Si vous utilisez du 9/42, et que vous aimeriez que vos cordes soient plus tendues, vous pouvez par ex essayer du 10/46. L’inconvénient est qu’il sera plus difficile de faire des bends. La tension des cordes est un choix personnel.
Je rappelle que la diapason est la longueur de la corde vibrante (distance entre sillet de tête et le chevalet). Si vous avez une guitare avec un diapason de 24.75" (Gibson par ex) et une de 25.5" (Fender par ex), et que vous montez le même tirant, vous devriez vous rendre compte que sur la guitare avec le diapason le plus court, les cordes sont moins tendues. Si vous utilisez du 10/46 sur une Fender, vous obtiendrez une tension similaire avec du 11/49 sur votre Gibson.


Attention de ne pas voir trop gros !

Au delà de la tension et du diapason, il y a la question d'équilibre avec les autres cordes et au final le son.
Ce point là s'adresse davantage aux personnes qui s'accordent bas.
Une 8 cordes en F# Standard avec un 80 pour le F# et un 56 pour le B, c'est un gros fossé entre les 2 cordes, en terme de toucher et de son.
Pour les 7 et 8 cordes, perso je revois les tension de ses cordes à la baisse. On veut encore que ça sonne comme une guitare et on veut pas une 7ème et/ou 8ème corde qui sonne trop "boomy".


Changement de tirant, réglage de la guitare ?

Quand on change de cordes, même si on monte le même tirant, ca vaut le coup de checker rapidement si la guitare est bien réglée.
Si vous changez de tirant, alors il se peut que vous deviez régler votre guitare de C à I (courbure du manche, action puis intonation). Si le changement de tirant n’est pas énorme et que vous restez dans le même accordage, alors vous pourrez sûrement vous passer du réglage du truss rod (courbure du manche).


Comment choisir son tirant ?

Vous pouvez faire une recherche sur les forums, pour vous faire une idée, ou vous pouvez utiliser un calculateur en ligne. Perso j'utilise celui-ci: https://tension.stringjoy.com/.
Selon votre diapason, et votre accordage, vous pouvez calculer la tension de chaque corde. Quel intérêt ?

Imaginons que vous avez une guitare que vous voulez accorder dans un accordage différent de l’accordage standard (qu’on appelle E généralement), par ex drop C. Si sur cette même guitare vous utilisiez du 10/46 en accordage standard, vous pouvez déterminer la tension de chaque corde. Via le calcualteur en ligne, vous pouvez alors déterminer le tirant nécessaire pour avoir la même tension en drop C, et ceci pour chaque corde.
Évidemment, le jeu correspondant parfaitement n’existera sûrement pas dans le commerce, mais ca vous donnera une idée assez précise.
Mais ... relire le paragraphe "Attention ne pas voir trop gros" !


Les accordages

Tant qu’à faire un topic axé sur le choix de tirant de cordes, autant mettre un paragraphe sur les accordages. Je pense qu’on peut diviser ca en 3 : standard, drop, open. Pour les débutants (A = la, B = si, C = do, D = ré, E = mi, F = fa, G = sol)

Généralement on appelle accordage standard ou en mi (E), l’accordage le plus utilisé soit E A D G B e. On parle aussi de standard quand on baisse toutes les cores du même nombre de ½ tons.
S’accorder ½ ton plus bas s’appelle Eb, soit Eb Ab Db Gb Bb eB. Parmi les groupes qui utilisent cet accordage, je pense à Smashing Pumpkins, Slayer, U2, Metallica …
Si vous baissez encore toutes les cordes d’un ½ ton (1 ton au total), vous serez en D soit D G C F A d (Paradise Lost, Sepultura).
Le raisonnement est le même pour les accordages encore plus bas.

Quand on parle de drop, c’est que la grosse corde est baissée d’un ton « par rapport aux autres ».
Par ex, le drop D : D A D G B e. La seule différence avec l’accordage standard, c’est que le E a été baissé d’un ton pour obtenir le D.
Et le drop C ? Il faut baisser toutes les cordes d’un ton pour arriver à un accordage en D soit D G C F A d. Ensuite vous devez en plus dropper le D d’un ton pour obtenir le C. Le drop C c’est donc C G C F A d (System of Down, Killswitch Engage).

Les open les plus courants : DADGAD, open E, open D et open G.
Le principe d’un open c’est que si vous jouez toutes les cordes à vide, vous obtenez un accord.
Commençons par l’open de sol, utilisé notamment par les Stones : DGDGBD
À vide, ca donne un sol majeur.
Open E : EBEG#Be (Mi majeur)
Open D : DADF#AD (Ré majeur)
Le DADGAD est utilisé en musique traditionnelle irlandaise, et l’accordage est dans le nom !

Avant le djent, le Double Drop D c'était DADGBD. Maintenant c'est aussi employé pour D A D A D G B E.


Marques de cordes les plus connues

D’Addario
Dean Markley
DR Strings
Drunlop
Electro-harmonix
Elixir
Ernie Ball
Fender
GHS
Gibson
Rotosound
S.I.T. Strings
Skull Strings
Stringjoy


Vos tirants, afin d'illustrer que c'est un choix personnel !

Merci de préciser votre jeu de tirant en détail, la marque et le nom du jeu de cordes, votre accordage et le diapason de votre guitare.


Diapason 24.75"

E Standard
10/46: D'Addario (j-master), Elixir Nanoweb Light (thedams), Ernie Ball (khronegon, Booker, Doc Plus)
10/52: D'Addario (No Øne), Elixir (No Øne), Ernie Ball (No Øne)
11/48: Ernie Ball (DoDwDn)
11/50: D'Addario Chrome (alextazy) Dr Strings Tite Fit (alextazy)

Eb Standard
10/46: Ernie Ball (Booker)
11/48: Ernie Ball (Doc Plus)

Drop D
10/46: Ernie Ball (khronegon)
10/52: Ernie Ball (khronegon, Booker)

D Standard
12/54: Ernie ball (Booker)

B Standard
13/52: Dean Markley (lohworm)
13/60: Dean Markley [10-60 7 cordes] (lohworm)
13/72: Ernie Ball (skaloth)

Drop A#
13/62: D'Addario (khronegon)



Diapason 25"

E Standard
10/52: Rotosound (Teurastaja)

D Standard
11/52: Ernie Ball Burly (Doc Plus)



Diapason 25.5"

E Standard
9/42: D'Addario (j-master)
10/46: Elixir Nanoweb Light (thedams), Ernie Ball (DoDwDn, Doc Plus)
10/48: GHS (Booker)
11/49: Ernie Ball (skaloth)
11/52: DR Strings Pure Blues (alextazy)

Eb Standard
10/46: DR Strings Tite Fite (brutalpedz), Ernie Ball (brutalpedz)
10/48: GHS (Booker)

D Standard
10/52: Ernie Ball (Booker)
11/48: Ernie ball (brutalpedz)
12/52: Elixir (black crowes)

C# Standard
9/46: Dean Markley (Teurastaja)
11/50: DR strings (brutalpedz)

Drop C
10/52: Ernie Ball (khronegon)

B Standard
14/68: D'Addario (Teurastaja)

Drop A
13/70: GHS (No Øne)


Diapason 26.5"

A Standard
beforethree: 11/52 (Dean Markley) + 68


Diapason 27"

B Standard
10/56: Ernie Ball

G#/Drop F#
12/54 + 70: D'Addario (khronegon)

F# Standard
10-68: SIT (Doc Plus)
10/74: Ernie Ball (Doc Plus)


Multi-Diapason 25.5"-27"
10/56-59: Ernie Ball ou SIT (Doc Plus)

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

[ Dernière édition du message le 16/09/2023 à 19:31:39 ]

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211
Je pense que tu n'as pas vu mon lien plus haut dans ce sujet.

Voici ce que donnerait le jeu EXL110+ :
http://vinic.free.fr/strings/?plist=24.0-1-16-24-1-21-19-1-26-14-1-31-55-1-35-50-1-40-45-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0

A mon avis, tu devrais partir sur un EXL140 qui a des cordes pleines relativement "light" et des cordes filées "medium"... Et ça reste très standard...

http://vinic.blog.free.fr > Audio and/or electronics related stuffs

http://vinic.free.fr > et encore d'autres choses...

http://www.bidibop.com > projet musical personnel

212

Oula non j'avais pas vu ça.. fort bien utile ton lien Vinic, merci  icon_bravo2.gif

 

52 sur Mi grave, je sais d'avance que ça sera too much pour mon type de jeu. Actuellement j'ai déjà du 49 et je me sens mieux de diminuer éventuellement en 48 pour voir si je suis plus à l'aise.

 

Je vais donc tenter l'EXL110+ !

213
Salut à tous ! Voilà je voulais savoir si un tirant 13-62 sur ma future guitare Ibanez 6 cordes ne nécéssitera pas de réglage de manche car j'en ai pas les moyens pour l'instant et je voulais savoir aussi si ce tirant est suffisant pour jouer en Si standard (B standard) ? Merci d'avance :)
214
Un accordage en Si, avec du 13-62 sur un diapason de 25" (je ne connais pas le diapason précis de ton Ibanez mais 25" est une bonne moyenne pour une guitare standard) ça donne un jeu light voir extra-light :

http://vinic.free.fr/strings/?plist=25.0-1-11-31-1-16-23-1-21-18-1-26-13-1-30-54-1-35-49-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0


Donc du coup, pas besoin de refaire un réglage si tu as un tirant 9-42 (a peu près) pour ton accordage standard E.

http://vinic.blog.free.fr > Audio and/or electronics related stuffs

http://vinic.free.fr > et encore d'autres choses...

http://www.bidibop.com > projet musical personnel

[ Dernière édition du message le 30/07/2015 à 09:30:40 ]

215
J'y vois bien plus clair à présent , merci beaucoup :D:
216
Salut à tous,

Je joue sur une LP (donc diapason 24.75) en accordage standard avec des cordes 10-46, ce qui me convient très bien, je suis en pleine réflexion pour me prendre une guitare 7 cordes et j'ai le choix du diapason.

Donc si j'ai bien compris, en partant sur un diapason 25.5 (et sans parler de la 7eme corde) il faudrait que je prenne du 9-42 pour avoir la même tension que sur ma LP en 10-46? Mais du coup les cordes seront beaucoup plus fines ce qui change pas mal le feeling? (j'ai déjà eu du 9 en Mi aigu j'étais vraiment pas convaincu)

Et si je décide de conserver le même tirant 10-46 j'aurais donc une plus grande tension des cordes? (équivalent 11-49 sur diapason Gibson)?

Enfin dernière question, je remarque que beaucoup de 7 cordes sont plutôt en diapason 26.5 voire 27 (baryton), ça veut dire qu'il faut des cordes ultra fines pour avoir une tension classique? Ou alors que ces guitares sont surtout faites pour des accordages bas voire très bas?

En résumé, pour garder un accordage standard avec une 7ème corde en plus (Si ou éventuellement La) et un feeling équivalent à celui que j'ai sur ma LP, le plus logique serait de demander un diapason 25.5 avec un tirant 10-46 (+59 pour la 7ème)? Sachant que les cordes seront un peu plus tendues (ça c'est pas trop grave, c'est même ce que je recherche), ou y a-t-il un(des) autre(s) avantage(s) à choisir un diapason plus grand?
217
Passer de 24.75" à 25.5" ne va pas te faire une grande différence de tension sur les cordes, vraiment infime. Tu passes de 97,5lbs à 103,5lbs. Tu peux donc conserver ton 10-46 sans problème.

Les guitares baryton sont effectivement prévues pour accéder à un registre plus grave, comme son nom l'indique!

Pour les 7 cordes, il y a soit des jeux à 7 cordes existant, soit tu achètes un jeu standard + une 7ème corde à part.
https://fr.audiofanzine.com/guitare-electrique-solid-body-7-8-cordes-et-bariton/forums/t.501309,liste-des-cordes-7-string-8-string-et-baritone.html

Le diapason un peu plus grand te permet de conserver une grosseur raisonnable des cordes.
Mais c'est aussi une question de feeling... et ça, il faut tester!

http://vinic.blog.free.fr > Audio and/or electronics related stuffs

http://vinic.free.fr > et encore d'autres choses...

http://www.bidibop.com > projet musical personnel

218
Merci pour ta réponse! En fait généralement je ne m'intéresse pas vraiment à tout ça, je m'adapte sans trop réfléchir, mais là je suis sur le point de commander une guitare custom et on me demande de choisir parmi tout un tas de diapasons (y compris multiscale) et d'indiquer mes tirants de cordes, du coup j'essaie de comprendre les conséquences de mes choix et je finis par me poser trop de questions!

Je vais donc partir sur 25.5'' avec tirant 10-46 (+60) en accordage standard..
219
Citation :
25.5'' avec tirant 10-46 (+60) en accordage standard

Si tu comptes rester en B Standard c'est un bon compromis.
Si tu penses baisser l'accordage, perso je trouve le 25.5" trop court.

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

220
Sinon autre question , quelles sont les caractéristiques d'un jeu light et extra-light en 13-62 en Si sur une guitare de base en 9-42 en Mi (Ibanez) ? Le son sera cristallin meme en Si dans un son avec des fréquences aussi graves , il sera polyvalent (à la fois cristallin , tranchant et gras) , uniquement gras ou tranchant ? Merci d'avance.