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Sujet Le Montmartre d'AF : arts graphiques traditionnels

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j-master

33975

Vie après AF ?

Premier post

1 Posté le 07/04/2016 à 16:18:57

Voilà, parce que je viens de commencer la peinture à l'huile, que j'aime aussi le dessin, la calligraphie, et que j'aimerais faire de l'enluminure :ange:

...

Ce sujet est ouvert pour parler de tous les arts graphiques non informatisés, et plus particulièrement côté créateur, pour parler inspiration, astuces, matériel...

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

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Vince_

22781

Vie après AF ?

551 Posté le 30/03/2017 à 00:55:01

N'en faisant quasiment pas, j'ai du mal à avoir un avis sur les trucs figuratifs en général, mais là, avec les formes en suggestion plus que précises et réalistes, ça laisse beaucoup de place pour une interprétation personnelle et j'aime ça.

Tu es spécialisé en gouache ou alors tu utilises d'autres matières / médiums ?

On en utilise au collège me semble t il et c'est assez sous utilisé par la suite on dirait.
En général on voit plutôt soit de l'huile soit de l'acrylique et un peu d'aquarelle parfois.
Mais la gouache c'est plus original.

L'expression " avoir la gouache ", ça a un rapport ?

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oryjen

17704

Drogué·e à l’AFéine

552 Posté le 30/03/2017 à 01:06:03

Intéressante, ta première remarque.
Je pense qu'on connaît la peinture beaucoup trop en repro et pas assez en "vrai".
On a ainsi une idée assez fausse du "fini", du "décrit".
Le rapport réel aux tableaux montre qu'en fait le problème n'est pas entre figuration et abstraction.
Beaucoup de grands tableaux, de près, sont extrêmement abstraits!
Rubens, Rembrandt, Delacroix, El Greco, Goya, Vinci, même Ingres.

J'ai peint à l'huile très très épais, des "paysage abstraits", pendant une quinzaine d'années. Brusquement, en 1997, je n'ai plus pu rien faire.
Aucune explication. Ca a duré 7 ans. J'ai repris timidement à la gouache, puis sur des formats de plus en plus grands.
Qqch s'est développé, affirmé. Aujourd'hui ça me convient bien. Quelquefois je mélange avec un peu d'acrylique, du pastel, du crayon, de l'encre de chine...

Un très grand abstrait du 20e, Bram Van Velde, a beaucoup utilisé la gouache.
Beaucoup d'anciens aussi. A l'époque on appelait ça "tempera".

Pour l'expression je ne sais pas, je ne la connaissais pas.
Merci pour le coup d'oeil, l'ami.

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

Vince_

22781

Vie après AF ?

553 Posté le 30/03/2017 à 01:28:01

Tu aurais pu citer Monnet aussi, certains tableaux sont à tomber à Marmottan :bave:

Ses " meules " n'étaient elles pas considérer péjorativement comme abstraites à son époque ?

Citation :

Brusquement, en 1997, je n'ai plus pu rien faire.

Yep bizarrement je comprend ça n'ayant rien peint de mes 21 ans à mes 36... :-D

Merci à toi et honte à moi, c'est la première fois que je vois du Bram Van Velde ( que même de nom je ne connaissais pas ). Son google images me plait bien même si comme trop souvent à mon gout ils nous montrent des trucs très similaires entre eux. Je veux bien l'histoire d'homogénéité, de maturité, de trouver son style tout ça, mais après m'avoir fasciné, ça me gave un peu à présent.

Après il en faut pour tous les gouts, et ça peut être une bonne chose de garder une ligne directrice assez étroite tout le long de sa carrière / vie ( déjà bien d'avoir une " carrière " :-D

). Je pense aux Cabrel, Brassens, ou Chabrol, Ken Loach par exemple.
C'est quand même plus enthousiasmant quant ça part dans tous les sens, tout en gardant sa papatte, là je pense à des Picasso, Tarentino, Haneke par exemple qui se renouvellent sans cesse :bave:

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oryjen

17704

Drogué·e à l’AFéine

554 Posté le 30/03/2017 à 08:34:05

Si tu restes axé sur le maximum du possible, et la sincérité, tout en recherchant ardemment la justesse plastique, tu ne décides ni de la forme, ni du "style".
Quant à la sacro-sainte "expression de la personnalité" chère à l'amateur d'art, c'est bien évidemment de la foutaise XXL.
Il y a aussi, pour le spectateur capable, le fait d'entrer profondément dans une oeuvre: Au sein de ce qui, au premier abord, peut sembler constant ou monotone, on trouve parfois peu à peu une variété certes subtile du point de vue formel, mais réelle et essentielle du point de vue expressif.
Evidemment, l'accès au subtil n'est pas fourni (ni même traité sauf erreur de ma part) par les revues grand public ni par les émissions télévisées, qui préfèrent largement, comme il se doit, le spectaculaire, voire le grand-guignol.

Pour exemple: Les frêles natures mortes de Giorgio Morandi semblent redondantes de loin ou au premier abord, mais révèlent à l'examen attentif (et face aux vrais tableaux, c'est essentiel!) une très grande variété de sentiment. L'homme semble s'être attaché à dresser chaque jour le portrait de l'effet que produit chaque lumière nouvelle sur sa psyché. Magistral!
A l'inverse, les paysages de bord de mer d'Eugène Boudin, quoique toujours très réussis, toujours très justes plastiquement parlant, parlent toujours du même jour.
Recette fine et réussie, mais recette tout de même.
Une forme raffinée d'artisanat, mais pas de l'art.

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[ Dernière édition du message le 30/03/2017 à 08:35:13 ]

j-master

33975

Vie après AF ?

555 Posté le 30/03/2017 à 09:59:33

Citation :

le spectateur capable

le spectateur d'une oeuvre d'art doit il nécessairement être éduqué ?
Vous avez 2 heures. Moi, j'ai piscine.

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

oryjen

17704

Drogué·e à l’AFéine

556 Posté le 30/03/2017 à 10:15:14

Bien évidemment, et jusqu'à un certain point, oui.
Pour comprendre le chinois il faut l'apprendre.
Les rapports plastiques (formes, plans, couleurs, textures, rythmes, tensions...) sont un langage.
Les oeuvres d'art dignes de ce nom véhiculent une pensée (non-discursive et non-articulée... disons "holistique", c'est à la mode...) de haut niveau, raison pour laquelle elles sont conservées à grands frais comme des trésors.

Bien sûr les règles d'or de la démocratie exigent que cette pensée soit accessible instantanément au plus grand nombre et sans effort :oops2:

Lang et sa clique s'y sont largement employés.
Je crois comprendre qu'ils n'ont que moyennement réussi. :-D

Ceci dit une oeuvre digne de ce nom produit aussi une sorte d'effet instantané...
... Qu'il est difficile au profane de distinguer du choc purement émotionnel que généralement produit le grand-guignol conceptuel, installationniste, ou performiste.
Question d'éducation de la sensibilité, sans doute, en effet.

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

[ Dernière édition du message le 30/03/2017 à 10:19:43 ]

Anonyme

17945

557 Posté le 30/03/2017 à 10:45:10

Oryjen, ne crois tu pas qu'on peut aussi s'éduquer par ses propres moyens ?

oryjen

17704

Drogué·e à l’AFéine

558 Posté le 30/03/2017 à 10:51:56

Oui bien sûr: en multipliant les contacts avec une nourriture de bonne qualité.
C'est une pente naturelle que d'être sensible, même à son insu, au meilleur.
Malheureusement, sans repères culturels, c'est la loterie: On se trouve au contact avec n'importe quoi.
Nous partageons pas mal avec les éponges: On absorbe tout ce qui passe à portée, et on se construit avec ça.
On s'habitue même au pire.
Mébon, à un moment, ça finit par se voir et se discriminer tout seul.
Quand je vois des foules se presser aux grand-messes pour admirer les flatulences de Jeff Koons, je me dis que les gens n'ont que ce qu'ils méritent.
Le cruel de la situation est que Koons, lui, est parfaitement conscient de ce qu'il fait.

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

cyar

12261

Drogué·e à l’AFéine

559 Posté le 30/03/2017 à 17:29:16

J'ai l'impression que Koons, c'est surtout un placement financier intéressant, avant d'être un artiste véritable.

Par contre, on peut pas lui enlever un sacré talent de troll, pour faire passer un plug anal géant pour un sapin de noël! :lol: