Sujet SCHEMA MIDI THRU 16, LOW COST SHIP
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Ce schéma est une extension de mon distributeur MIDI 4 sortie que j'ai fabriqué il y a plus de 20 ans, je n'invente pas grand chose et ça rejoint forcément des idées suggérées ailleurs...
?
https://fr.farnell.com/nxp/74hct14n/circuit-logique-serie-74hct/dp/381822
Cela fait partie de l'apprentissage de l'électronique, on n'apprend pas tout en 5 minutes. Les numéros de broches indiqués sur le schéma correspondent justement au brochage physique...
Tous les régulateurs de tension induisent une chute de tension... Tu peux utiliser un régulateur à faible chute de tension si ta sources de tension est déjà clairement identifiée et qu'elle est inférieure au minimum requis.
Si un dissipateur thermique est nécessaire, alors tu en ajoutera un. Cela tombe bien, le régulateur de mon interface est placé sur le bord de la carte...
Là tu as tout à fait raison, il faudrait en théorie 140 mA. Je préconise donc un transfo 200 mA.
Environ 20 uA par CI, on peut le négliger.
Environ 5 mA pour le régulateur de tension.
Résistances : elles ne consomment pas de courant, elles le limitent.
Je maintiens qu'un transfo avec secondaire 200 mA est suffisant. Si tu veux plus par sécurité, tu peux.
Tu as tout à fait le droit d'essayer les deux méthodes et te faire ta propre opinion.
J'ai hâte de voir ta proposition, qui profitera à tous.
Je ne fais pas passer 10 mA dans les optos, mais 7 ou 8 mA et cela suffit (8 x 16 = 128).
Tu peux essayer et nous en faire un retour... en faisant le test de court-circuit accidentel entre +V et masse dans une des prises DIN de sortie
Non. Une petite révision s'impose
Pour le reste, fais tes tests et tiens-nous informé.
développe : car les electrons c'est pas un courent d'eau
C'est demandé si gentiment
U = R x I ou I = U / R
L'intensité du courant I dépend des valeurs de résistances et de la tension, on peut donc le fixer à la valeur désirée et c'est heureux !
Quant à développer plus, je ne vais pas le faire ici. Il existe des ouvrages d'initiation que je t'invite à explorer.
martok99
1994
AFicionado·a
salut
adrienf
tu connait sont site, dsl mai pas moi
chimimic
bon tu reprend mon idées de façon plus propre et plus pro donc merci et félicitation
en revanche les portes de 74HC14 sont toujours abstrait
(je suis pas sur que des personnes n'aillant aucune notion d’électronique puisse comprendre quoi que sa soit sans un détailles plus précis) ( avec juste des numérotation de porte, il faut visualisé les branchement de 4x 14 pattes ...)
quelques petite chose à dire :
Si tu utilise un 7805 la tension au borne du régulateur doit être au minimum de 7.3v
(les régulateurs continu type 78xx induisent une chute de tentions) (https://en.wikipedia.org/wiki/78xx)
(http://www.fairchildsemi.com/ds/LM/LM7805.pdf)
Si un grand nombre de ports sont utilisé il peut (peut être ?) y avoir une dissipation thermique, alors faut il mettre un radiateur sur le 7805 ?
http://www.uctronics.com/static/images/20130828/lm7805-three-terminal-voltage-regulator-module-power-supply-module-96cb7a65-800x800.jpg
(en sachant qu'il est construit pour supporter 120°c et plus)
typiquement de l'ordre de 1w et + par 2.5 V dissipé
avec 16 ports (+200Ma) pour 7.5V = 1w de dissipation
' ' ' ' ' ' pour 10 V = 2w ' ' ' '
etc
et d'ailleur quelle puissance faut il au transfo (100 mA) me parais plus que faible !
les périphériques utilisent l'alimentation de l’émetteur de signal midi pour leurs optocoupleur.
hors Toshiba donne une consommation de 10 mA pour son optocoupleur CNY17-2 (celui que tu utilise pour ton schéma) http://pdf.datasheetcatalog.net/datasheet/toshiba/2212.pdf
donc déjà 16x 10 mA =160 mA (60% de plus que les 100 mA que tu préconise)
donc x16 + 4 chipes 74HC14 et la pertes induite par le grand nombres de résistances et du régulateur on peut donc prendre plus de 200 mA voir 300?
autre chose :
sur ton site tu dit
pour l'optocoupleur attention j'ai lu que les performances suivant les modèles était relativement dépendant de se qu'il y a en amont, donc brancher en parallèle 4 chips 74HC14 peut avoir un impacte sur les perf de certain optocoupleur ?
par sécurité ne faut-il pas UNIQUEMENT brancher les 74HC14 N° 2,3... qu'en série sur le 1er 74HC14
comme dans nos schémas respectif ???
-
pour conclure
moi même je vais reprendre mon schéma et lui apporter quelques correctif pour le simplifier
des que j'aurais un peut de temps libre et le ferais parvenir sur se forum
amicalement
adrienf
tu connait sont site, dsl mai pas moi
chimimic
bon tu reprend mon idées de façon plus propre et plus pro donc merci et félicitation
en revanche les portes de 74HC14 sont toujours abstrait
(je suis pas sur que des personnes n'aillant aucune notion d’électronique puisse comprendre quoi que sa soit sans un détailles plus précis) ( avec juste des numérotation de porte, il faut visualisé les branchement de 4x 14 pattes ...)
quelques petite chose à dire :
Si tu utilise un 7805 la tension au borne du régulateur doit être au minimum de 7.3v
(les régulateurs continu type 78xx induisent une chute de tentions) (https://en.wikipedia.org/wiki/78xx) (http://www.fairchildsemi.com/ds/LM/LM7805.pdf)
Si un grand nombre de ports sont utilisé il peut (peut être ?) y avoir une dissipation thermique, alors faut il mettre un radiateur sur le 7805 ?
http://www.uctronics.com/static/images/20130828/lm7805-three-terminal-voltage-regulator-module-power-supply-module-96cb7a65-800x800.jpg(en sachant qu'il est construit pour supporter 120°c et plus)
typiquement de l'ordre de 1w et + par 2.5 V dissipé
avec 16 ports (+200Ma) pour 7.5V = 1w de dissipation
' ' ' ' ' ' pour 10 V = 2w ' ' ' '
etc
et d'ailleur quelle puissance faut il au transfo (100 mA) me parais plus que faible !
les périphériques utilisent l'alimentation de l’émetteur de signal midi pour leurs optocoupleur.
hors Toshiba donne une consommation de 10 mA pour son optocoupleur CNY17-2 (celui que tu utilise pour ton schéma) http://pdf.datasheetcatalog.net/datasheet/toshiba/2212.pdf
donc déjà 16x 10 mA =160 mA (60% de plus que les 100 mA que tu préconise)
donc x16 + 4 chipes 74HC14 et la pertes induite par le grand nombres de résistances et du régulateur on peut donc prendre plus de 200 mA voir 300?
autre chose :
sur ton site tu dit
Citation :
.. Si cette philosophie vous gêne, vous pouvez supprimer la porte U4:D et relier directement l'entrée des trois portes U3:B, U4:E et U3:E sur la sortie de l'optocoupleur, tout comme on le fait pour la porte U2:A.
pour l'optocoupleur attention j'ai lu que les performances suivant les modèles était relativement dépendant de se qu'il y a en amont, donc brancher en parallèle 4 chips 74HC14 peut avoir un impacte sur les perf de certain optocoupleur ?
par sécurité ne faut-il pas UNIQUEMENT brancher les 74HC14 N° 2,3... qu'en série sur le 1er 74HC14
comme dans nos schémas respectif ???
-
pour conclure
moi même je vais reprendre mon schéma et lui apporter quelques correctif pour le simplifier
des que j'aurais un peut de temps libre et le ferais parvenir sur se forum
amicalement
Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour. Ne pas s'en offusquer donc ! :)
[ Dernière édition du message le 21/07/2014 à 14:14:29 ]
Rémy M. (chimimic)
14120
Modérateur·trice thématique
Citation :
bon tu reprend mon idées de façon plus propre et plus pro donc merci et félicitation
Ce schéma est une extension de mon distributeur MIDI 4 sortie que j'ai fabriqué il y a plus de 20 ans, je n'invente pas grand chose et ça rejoint forcément des idées suggérées ailleurs...
Citation :
en revanche les portes de 74HC14 sont toujours abstrait
?
https://fr.farnell.com/nxp/74hct14n/circuit-logique-serie-74hct/dp/381822
Citation :
je suis pas sur que des personnes n'aillant aucune notion d’électronique puisse comprendre quoi que sa soit sans un détailles plus précis ( avec juste des numérotation de porte, il faut visualisé les branchement de 4x 14 pattes ...)
Cela fait partie de l'apprentissage de l'électronique, on n'apprend pas tout en 5 minutes. Les numéros de broches indiqués sur le schéma correspondent justement au brochage physique...
Citation :
Si tu utilise un 7805 la tension au borne du régulateur doit être au minimum de 7.3v
Tous les régulateurs de tension induisent une chute de tension... Tu peux utiliser un régulateur à faible chute de tension si ta sources de tension est déjà clairement identifiée et qu'elle est inférieure au minimum requis.
Citation :
Si un grand nombre de ports sont utilisé il peut (peut être ?) y avoir une dissipation thermique, alors faut il mettre un radiateur sur le 7805 ?
Si un dissipateur thermique est nécessaire, alors tu en ajoutera un. Cela tombe bien, le régulateur de mon interface est placé sur le bord de la carte...
Citation :
et d'ailleur quelle puissance faut il au transfo (100 mA) me parais plus que faible !
Là tu as tout à fait raison, il faudrait en théorie 140 mA. Je préconise donc un transfo 200 mA.
Citation :
les périphériques utilisent l'alimentation de l’émetteur de signal midi pour leurs optocoupleur.
hors Toshiba donne une consommation de 10 mA pour son optocoupleur CNY17-2 (celui que tu utilise pour ton schéma). donc x16 + 4 chipes 74HC14 et la pertes induite par le grand nombres de résistances et du régulateur on peut donc prendre plus de 200 mA voir 300?
Environ 20 uA par CI, on peut le négliger.
Environ 5 mA pour le régulateur de tension.
Résistances : elles ne consomment pas de courant, elles le limitent.
Je maintiens qu'un transfo avec secondaire 200 mA est suffisant. Si tu veux plus par sécurité, tu peux.
Citation :
.. autre chose : sur ton site tu dit
Si cette philosophie vous gêne, vous pouvez supprimer la porte U4:D et relier directement l'entrée des trois portes U3:B, U4:E et U3:E sur la sortie de l'optocoupleur, tout comme on le fait pour la porte U2:A. pour l'optocoupleur attention j'ai lu que les performances suivant les modèles était relativement dépendant de se qu'il y a en amont, donc brancher en parallèle 4 chips 74HC14 peut avoir un impacte sur les perf de certain optocoupleur ? par sécurité ne faut-il pas UNIQUEMENT brancher les 74HC14 N° 2,3... qu'en série sur le 1er 74HC14 comme dans nos schémas respectif ???
Tu as tout à fait le droit d'essayer les deux méthodes et te faire ta propre opinion.
Citation :
pour conclure moi même je vais reprendre mon schéma et lui apporter quelques correctif pour le simplifier des que j'aurais un peut de temps libre et le ferais parvenir sur se forum
J'ai hâte de voir ta proposition, qui profitera à tous.
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
[ Dernière édition du message le 21/07/2014 à 16:19:17 ]
martok99
1994
AFicionado·a
bug du navigateur
mon message a était effacé et j'ai la flemme de le réécrire en entier
je vais résume
je n'ai fait que reprendre le chiffre de 100 de ta page, mais même 140 c'est pas bon
suivant les donné constructeur c'est 10mA pour les opto ( x16 ) car 16 ports = 160 mA
+ 4 chip triger de 5.5 ma +22 Ma +10% de marge de précision + 20% de marge de secu
on est déjà a 220mA donc si on veut pas que la tension s’effondre au delà de 13-14 instru midi (tranfo-chinois ...)
il faut prévoir plus de 200mA un 250 voir 300 si ta 2 led de Control (+20mA)
autre point :
pour quoi ne pas virer les 16 résistance 220 ohm sur le +5v des prises midi
en remplacent sa par un simple TLV2217-25 (un régulateur 2.5v)?
https://www.ti.com/product/tlv2217-25
je repasse jeudi
@+
amicalement
mon message a était effacé et j'ai la flemme de le réécrire en entier
je vais résume
je n'ai fait que reprendre le chiffre de 100 de ta page, mais même 140 c'est pas bon
suivant les donné constructeur c'est 10mA pour les opto ( x16 ) car 16 ports = 160 mA
+ 4 chip triger de 5.5 ma +22 Ma +10% de marge de précision + 20% de marge de secu
on est déjà a 220mA donc si on veut pas que la tension s’effondre au delà de 13-14 instru midi (tranfo-chinois ...)
il faut prévoir plus de 200mA un 250 voir 300 si ta 2 led de Control (+20mA)
autre point :
pour quoi ne pas virer les 16 résistance 220 ohm sur le +5v des prises midi
en remplacent sa par un simple TLV2217-25 (un régulateur 2.5v)?
https://www.ti.com/product/tlv2217-25je repasse jeudi
@+
amicalement
Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour. Ne pas s'en offusquer donc ! :)
[ Dernière édition du message le 21/07/2014 à 21:22:50 ]
Rémy M. (chimimic)
14120
Modérateur·trice thématique
Citation :
je n'ai fait que reprendre le chiffre de 100 de ta page, mais même 140 c'est pas bon
suivant les donné constructeur c'est 10mA pour les opto ( x16 ) car 16 ports = 160 mA
+ 4 chip triger de 5.5 ma +22 Ma +10% de marge de précision + 20% de marge de secu
on est déjà a 220mA donc si on veut pas que la tension s’effondre au delà de 13-14 instru midi (tranfo-chinois ...)
il faut prévoir plus de 200mA un 250 voir 300 si ta 2 led de Control (+20mA)
Je ne fais pas passer 10 mA dans les optos, mais 7 ou 8 mA et cela suffit (8 x 16 = 128).
Citation :
pour quoi ne pas virer les 16 résistance 220 ohm sur le +5v des prises midi
en remplacent sa par un simple TLV2217-25 (un régulateur 2.5v)?
Tu peux essayer et nous en faire un retour... en faisant le test de court-circuit accidentel entre +V et masse dans une des prises DIN de sortie
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
martok99
1994
AFicionado·a
Rémy M. (chimimic)
14120
Modérateur·trice thématique
Citation :
Tu peut jouer sur la puissance (Watt) (Tension sur Intensité) ou la différence de tension (voltage), en revanche l'intensité (Ampérage) tu ne peut pas, car ce n'est pas toi qui choisie mai uniquement les propriétés physique du composant traversé (résistance interne etc).
Non. Une petite révision s'impose
Pour le reste, fais tes tests et tiens-nous informé.
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
martok99
1994
AFicionado·a
Citation :
Non. Une petite révision s'impose
développe : car les electrons c'est pas un courent d'eau
Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour. Ne pas s'en offusquer donc ! :)
martok99
1994
AFicionado·a
Re
effectivement le TLV2217-25 n'a pas de sécurité contrairement au 7805
il y a en cms, mai j'ai du mal à trouver le bon régulateur en traversant
il y a aussi la possibilité de mettre un polyswitch (Fusible réarmable PTC) (qui se bloque au dessus d’une certaine intensité)
et redeviens conducteur quand une fois refroidit)
édit : pour quoi pas le Polyswitch RXEF030 ?
effectivement le TLV2217-25 n'a pas de sécurité contrairement au 7805
il y a en cms, mai j'ai du mal à trouver le bon régulateur en traversant
il y a aussi la possibilité de mettre un polyswitch (Fusible réarmable PTC) (qui se bloque au dessus d’une certaine intensité)
et redeviens conducteur quand une fois refroidit)
édit : pour quoi pas le Polyswitch RXEF030 ?
Citation :
CTP de protection contre les élévations de température et les surtensions à base de polymères. Lors d’une élévation de température, la CTP limite immédiatement le courant à une faible valeur.
Intensité de maintien: 0,30 A
Intensité de basculement: 0,60 A
Résistance mini: 2,10 Ω
Tension maxi: 50 Vrms
Diamètre: 7,4 mm
Température de service: -40°C à +85°C
Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour. Ne pas s'en offusquer donc ! :)
[ Dernière édition du message le 24/07/2014 à 10:54:53 ]
Rémy M. (chimimic)
14120
Modérateur·trice thématique
Citation :
développe : car les electrons c'est pas un courent d'eau
C'est demandé si gentiment
U = R x I ou I = U / R
L'intensité du courant I dépend des valeurs de résistances et de la tension, on peut donc le fixer à la valeur désirée et c'est heureux !
Quant à développer plus, je ne vais pas le faire ici. Il existe des ouvrages d'initiation que je t'invite à explorer.
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
martok99
1994
AFicionado·a
oui d'accord tu dois faire varié la tension pour faire varié sa résistance interne...
mai tu n'as aucune possibilité de limité l’intensité sans toucher à la tension ou à la résistance interne
donc tu fait pas varié l'intensité mai:
l’intensité + la tension bref la puissance, c'est pas tout a fait pareille !
pour recentrer
ma proposition est presque finit aller 15 minutes
amicalemennt
mai tu n'as aucune possibilité de limité l’intensité sans toucher à la tension ou à la résistance interne
donc tu fait pas varié l'intensité mai:
l’intensité + la tension bref la puissance, c'est pas tout a fait pareille !
pour recentrer
ma proposition est presque finit aller 15 minutes
amicalemennt
Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour. Ne pas s'en offusquer donc ! :)
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