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Sujet Quelles sont les évolutions de la connaissance qui ont redéfini la frontière son musical/bruit

  • 5 réponses
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  • 7 followers
1 Quelles sont les évolutions de la connaissance qui ont redéfini la frontière son musical/bruit
Bonsoir à tous,

Je cherche à connaître les évolutions du point de vue de la technologie d'une part. Par exemple, l'enregistrement, le facteur le plus important selon certains (pourquoi ?)

Mais aussi du point de vue de l'acoustique. Sur ce point là le travail par exemple sur le timbre me semble fondamental. Avez-vous des lectures ou des chercheurs à me conseiller ? Apparemment il faudrait remonter au moins jusqu'à Chopin et Berlioz, -- voire avant ?

merci

[ Dernière édition du message le 30/01/2015 à 20:31:06 ]

2
Bonsoir,


Pourrais-tu préciser ta pensée et ta question par une formulation moins ampoulée ?

En traitement du signal, un bruit est un processus stochastique ("aléatoire"). Celui-ci peut tout à fait être musical.
Par exemple, les maracas ne produisent que du "bruit" au sens processus aléatoire (vas donc prédire les chocs des grains enfermés dans la cavité).
Le son d'une cymbale contient une forte composante "bruit", le souffle d'un instrument à vent (qui constitue aussi son timbre) est un bruit.


Si par "bruit" tu entends "par opposition à tout ce qui n'est pas musical" alors la frontière est subjective et dépend aussi du contexte : Le bruit nuisible est tout ce qui peut perturber la partie intelligible (ou d'intérêt).
Et dans ce cas, ça n'a pas un lien direct avec une quelconque avancée technologique...

[ Dernière édition du message le 30/01/2015 à 21:51:02 ]

3
Citation :
frontière son musical/bruit


C'est ton expérience mentale qui fait le tri.

Dans la culture contemporaine, les sons produits par des instruments (piano, guitare, etc) sont perçus comme des sons musicaux. Ton cerveau va alors se mettre en mode "écoute musicale" en cherchant à extraire certaines informations (fréquences fondamentales, etc).

Dans la culture contemporaine, le bruit fait par contre référence à des signaux sonores sans informations pertinentes. Ton cerveau n'extrait aucune information d'un bruit ou alors très peu (localisation dans l'espace de la source, etc).

Enfin, tout cela est lié à du conditionnement culturel. Rien ne t'empêche de considérer une "musique" comme du bruit ou du "bruit" comme de la musique.

Ecoute le morceau de John Cage 4min33...Ce morceau marque bien une volonté de casser ce conditionnement culturel. Cette approche a certainement influencé d'autres personnes comme Pierre Schaeffer, l'inventeur de la musique concrète (musique créée à partir de sons enregistrés et modifiés)..La musique concrete a énormément influencé la musique "populaire" d'aujourd'hui !

Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/

[ Dernière édition du message le 04/03/2015 à 09:26:55 ]

4
Douks, ça semble être bien le bordel dans ta tête! pour quel type de travail (mémoire, exposé, dans quel cadre/formation?) tu as besoin de ces infos?

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

5
Salut blackbollock,

je cherche simplement ces infos par curiosité intellectuelle.



[ Dernière édition du message le 05/03/2015 à 21:49:46 ]

6
Tu peux lire la dessus tous les bouquins de Michel Chion (il en a quelques un gratuits en pdf sur son site) l'excellent "l'invention du disque" de sophie maisonneuve, "du phonographe au mp3" de ludovic tournès (très bien aussi, plus rapide et facile a lire que le maisonneuve)
"le son des musiques" de jacques siroul (très rapide à lire, 3/4h)
Le monumental "de la musique au son" de Makis solomos, mais c'est un pavé de 600 pages et quelque (11 ans de boulot sur les rapports son/musique!)
Un afien avait fait un mémoire de master qui s'appelait "des convergences sans chef d'orchestre", ça traitait de la loudness war d'un point de vue (un peu trop?) sociologique, ça doit se trouver en pdf sur le net.
Il existe aussi en ligne un excellent article de makis solomos sur Schaeffer, qui s'appelle "schaeffer phénoménologue".
Voila, enjoy!

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!