Techniques du Son
Forums thématiques Techniques du Son

De la synthèse à la prise de son, en passant par le mixage, le sound design, le son à l'image ou encore le mastering, ce forum et ses sous-forums envisagent tous les sujets liés à la production audio. Un espace à fréquenter si vous vous sentez trop seul dans votre Home Studio au moment de passer aux choses sérieuses.

Audionumérique, acoustique, électronique en audio : les informations essentielles et les bases

 
  • Signaler un abus
AuteursMessages

ChristianM

membre non connecté
ChristianM
436 posts au compteur
Posteur AFfamé

Score contributif : 48

11 Posté le 19/03/2017 à 17:05:08Lien direct vers ce postSignaler un abus
Il existe tout de même quelques curiosités du côté des transformés de Fourrier, au niveau du son perçu vs décomposition en harmoniques (experiences troublantes faites à l'IRCAM)...

Compositeur de musiques de rêve... sisi, je vous assure ;-) .

Exemple ici : https://www.youtube.com/watch?v=BsEpOP0eoMk

nujazzbes

membre non connecté
nujazzbes
202 posts au compteur
Posteur AFfiné

12 Posté le 19/03/2017 à 23:12:11Lien direct vers ce postSignaler un abus
De quel genre ???

<3 <3 <3

ChristianM

membre non connecté
ChristianM
436 posts au compteur
Posteur AFfamé

Score contributif : 48

13 Posté le 20/03/2017 à 00:30:30Lien direct vers ce postSignaler un abus
Cela date de quelques années, mais ils arrivaient à faire monter le "timbre perçu" tout en conservant exactement la même transformée…

Compositeur de musiques de rêve... sisi, je vous assure ;-) .

Exemple ici : https://www.youtube.com/watch?v=BsEpOP0eoMk

Dr Pouet

membre non connecté
Dr Pouet
26843 posts au compteur
Membre d'honneur

Score contributif : 1 114

14 Posté le 20/03/2017 à 00:31:43Lien direct vers ce postSignaler un abus
Je propose qu'ici on se concentre sur les bases !

ChristianM

membre non connecté
ChristianM
436 posts au compteur
Posteur AFfamé

Score contributif : 48

15 Posté le 20/03/2017 à 11:40:51Lien direct vers ce postSignaler un abus
On va vite faire le tour de la question alors !! ;-)

Compositeur de musiques de rêve... sisi, je vous assure ;-) .

Exemple ici : https://www.youtube.com/watch?v=BsEpOP0eoMk

Dr Pouet

membre non connecté
Dr Pouet
26843 posts au compteur
Membre d'honneur

Score contributif : 1 114

16 Posté le 20/03/2017 à 12:01:45Lien direct vers ce postSignaler un abus
Mais ce ne serait pas grave. Par contre ce serait étonnant ;) ...vu les messages dans le sujet sur Logic 10.3, ainsi que dans des centaines d'autres fils de discussion...

Citation de ReNo Mellow :
petit rappel de base


Vidéo très claire, très didactique, avec de vieux instruments de mesures de laboratoire d'électronique (générateur d'ondes, oscilloscope, distorsiomètre), et donc avec un signal qui suit un chemin entièrement analogique.

On peut donc voir s'il y a des créneaux, en sortie d'un convertisseur numérique / analogique (= CNA = DAC), ou ce qu'il se passe si on réduit le nombre de bits en passant de 16 à 8, etc...

Sur YouTube la vidéo est en anglais ; mais on peut aussi la télécharger avec des sous-titres dans de nombreuses langues chez Xiph.org organisation créée par Chris "Mont" Montgomery, l'auteur de cette vidéo, et qui travaille aussi chez Red Hat, célèbre éditeur de distributions Linux).
https://xiph.org/video/vid2.shtml

C'est lui qui a créé le format Ogg Vorbis ; il n'est donc pas le premier venu :
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Chris_Montgomery

Citation :
He holds a B.S. in electrical engineering and computer science from the Massachusetts Institute of Technology and a M.Eng. degree in computer engineering from the Tokyo Institute of Technology.[4]

A multimedia programmer, free software advocate and musician,[5] Monty resides in the Boston area. He previously worked for Red Hat on improving the quality of the Ogg Theora format and decoders. In October 2013, he announced[6] his almost immediate switch to Mozilla. Work on Daala will be an important part of his work there.


Une cassette audio (celle inventée par Philips en 1963) a un bruit de fond qu'on appelle souffle de bande magnétique (tape hiss). Dans le meilleur des cas, une telle cassette permet d'exploiter l'équivalent de 9 bits ; mais en pratique c'est plus proche de 6 voire de 5 bits ; 13 bits pour les meilleures bandes utilisées en studio (avec les meilleurs appareils les mieux entretenus).

L'amélioration du dither est très nette sur du 8 bits. Elle se voit également sur du 16 bits, sauf que comme les artefacts sont vers -100dBFS, il y a peu de chances que ça s'entende. Mais l'explication est très claire, ainsi que celle sur le dither avec noise shaping.

[ Dernière édition du message le 20/03/2017 à 20:26:33 ]

darkmoon

membre non connecté
darkmoon
1175 posts au compteur
AFicionado

Score contributif : 124

17 Posté le 21/03/2017 à 01:54:38Lien direct vers ce postSignaler un abus
j'avais déjà visionné en anglais, mais merci pour les liens avec sous-titres français DR Pouet.

Moi j'ai bien aimé ce passage :

« Malgré tout le temps que je viens de passer sur le tramage (dither), on parle ici de différences qui commencent 100 décibels sous le niveau maximal. Peut-être que si le CD avait eu 14 bits tel que conçu à l'origine, le tramage (dither) pourrait être important. Peut-être. À 16 bits, vraiment, c'est du pareil au même. On peut penser au tramage (dither) comme d'une police d'assurance qui donne quelque décibels supplémentaires de gamme dynamique, juste au cas où. Le fait est que personne n'a jamais ruiné un superbe enregistrement en n'appliquant pas de tramage (dither) à la version finale. »

Citation de Dr Pouet :
sauf que comme les artefacts sont vers -100dBFS, il y a peu de chances que ça s'entende.


C'est un euphémisme! :-D

[ Dernière édition du message le 21/03/2017 à 01:57:48 ]

EraTom

membre non connecté
EraTom
1942 posts au compteur
AFicionado

Score contributif : 280

18 Posté le 21/03/2017 à 07:13:57Lien direct vers ce postSignaler un abus
Surtout si l'on place le 0dB FS vers les 80dB SPL...

ReNo Mellow

membre connecté
ReNo Mellow
8019 posts au compteur
Je poste, donc je suis

Score contributif : 2 390

19 Posté le 21/03/2017 à 08:58:36Lien direct vers ce postSignaler un abus
Citation de EraTom :
Surtout si l'on place le 0dB FS vers les 80dB SPL...


0VU à 80db SPL en général donc, sur des convertos "standard" 80dbSPL = -18dbfs donc 0dbfs = 98dbSPL

pour le system K10 : 0VU = 85dbSPL = -10dbfs et donc 0dbfs = 95dbSPL

Après, ca c'est juste en sortie.

En entrée, on ne connait pas toujours la puissance acoustique de ce qu'on enregistre. Mais une chose est sure, c'est qu'on enregistre très rarement des signaux excédant 125dbSPL (une caisse claire, une trompette, un ampli guitare,...)

Sachant qu'une pièce de studio, même idéalement traitée et insonorisée possède un bruit résiduel d'au moins 25dbSPL, on sait alors qu'aucun signal musicalement pertinent ne peut dépasser 100db de SNR sans même passer par le moindre micro...

en enregistrant en 24 bit avec même, 18db de marge, on est encore LARGEMENT confort

Prenons maintenant les caractéristique technique d'un micro bien connu, le U87 :

  • Acoustical operating principle Pressure gradient transducer
    Directional pattern Omnidirectional, cardioid, figure-8
    Frequency range 20 Hz ... 20 kHz
    Sensitivity at 1 kHz into 1 kohm 20/28/22 mV/Pa1)
    Rated impedance 200 ohms
    Rated load impedance 1 kohms
    Equivalent noise level, CCIR2) 26/23/25 dB1)
    Equivalent noise level, A-weighted2) 15/12/14 dB-A1)
    Signal-to-noise ratio, CCIR2) (rel. 94 dB SPL) 68/71/69 dB1)
    Signal-to-noise ratio, A-weighted2) (rel. 94 dB SPL) 79/82/80 dB1)
    Maximum SPL for THD 0.5%3) 117 dB (cardioid)
    Maximum SPL for THD 0.5% with preattenuation3) 127 dB
    Maximum output voltage 390 mV
    Supply voltage (P48, IEC 61938) 48 V ± 4 V
    Current consumption (P48, IEC 61938) 0.8 mA
    Matching connectors XLR3F
    Weight 500 g
    Diameter 56 mm
    Length 200 mm



82db SPL A dans le meilleur des cas...


 L'important n'est pas de convaincre mais de donner à réfléchir.

 

 

EraTom

membre non connecté
EraTom
1942 posts au compteur
AFicionado

Score contributif : 280

20 Posté le 21/03/2017 à 11:26:32Lien direct vers ce postSignaler un abus
Citation :
Sachant qu'une pièce de studio, même idéalement traitée et insonorisée possède un bruit résiduel d'au moins 25dbSPL
J'ai même du mal à croire que l'on arrive souvent sous les 40dB SPL pour la bande 20Hz-20kHz.
Il faut aussi noter que si l'on élargie la bande spectrale la puissance du bruit (non numérique) augmente toujours.

[ Dernière édition du message le 21/03/2017 à 11:29:09 ]

Revenir en haut de la page