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Carvin Vintage 16
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Carvin Vintage 16
1 Quelqu'un a essayé de modifier son ampli? (type mods proposées par Hasserl sur le site du même nom)

Salut à tous,

 

Je viens de surfer sur pas mal de pages qui parlent des mods effectuées sur Vintage 16 (et bcp d'autres carvin!) notamment d'apres les expérimentations de "hasserl" cf : http://hasserl.com/vintage_16.

Sa video après modifications est intéressante et plutôt éloquente (essai sur une strat comme ma config).

 

Ces mods ont pour but d'améliorer la réponse de l'ampli et pouvoir aussi augmenter le gain. En effet j'aime beaucoup cet ampli, mais je lui reproche un manque de gain avec le réglage de gain "soak" à fond.

J'ai pu pallier à cela avec un treblebooster (type rangemaster) en DIY de chez Musicding, mais cela reste dédié à un certain type de jeu, ce n'est pas comparable avec une optimisation des lampes de l'ampli.

 

Il indique notamment 3 modifications essentielles (pas très dures d'après ce que j'ai pu voir), il faut cliquer sur le 1er lien sur la page indiquée plus haut, ça ouvre un pdf qui détaille toutes les modifications.

 

Quelqu'un a-t-il déjà essayé de faire lui-même (ou faire faire?) ces modifications? J'ai aperçu quelqu'un sur le site projetG5 qui l'aurait fait donc peut-être parmi la communauté?

https://soundcloud.com/kazerta

http://soundcloud.com/alex-kapel

2

Salut ! J'ai pas de réponse pour toi, mais je up un peu parce que ça m'intéresse. J'ai aussi un vintage 16 et pour avoir testé le nomad aussi, le soak est beaucoup plus actif, et le gain plus important sur le dual channel. Donc si quelqu'un a des infos, ça m'intéresse aussi  icon_wink.gif Bonne journée

 

PS : oui oui, mon intervention était tout à fait inutile, mais revendiquée icon_razz.gif

 

Vincent.

3

Bon je pense que le nombre de McGyver de l'ampli lampe ne sera pas tres nombreux, donc je vais t'apporter mon avis.

 

Je ne joue pas sur carvin, mais j'ai modifié mon peavey VK100 lampe de la meme façon.

J'ai regardé le shema et les modifs effectuée vite fait, rien ne me semble aberrant, donc oui la modif devrait marcher.

Pour ce qui est du resultat, tout depend de celui qui le fait car il faut etre ultra propre, avoir un bon fer a souder, etre minutieux et methodique, et avoir un minimum de connaissance en electronique!

 

Si tu fait comme j'ai fait tu devrai pas avoir de problemes:

1) tu laisse ton ampli sur "on" mais debranché pour vider les condensateur pendant 2j.

1) tu demonte ta bete, et tu vide les condensateur en les mettent en court circuit. (! le corrant stocké dedans depasse les 300V, la châtaigne engage le pronostic vital donc faire attention!)

 

2) tu repere exactement tout ce que tu doit modifier.

3) tu dessoude composant par composant (ne rein couper ! ! ! ), tu les repere a chaque demontage, et tu monte son remplacant immediatement (comme ça retour en arriere possible, si tu repere pas d'ou viens tel ou tel resistance... tu pourra jamais!)

4) une fois fini tu refait un tour complet pour verifier que tu n'a rien oublié (car l'erreur peu etre fatal pour l'ampli)

 

Sur mon peavey, c'est simple, je suis passé d'un ampli qui etait degeux a souhait, a un ampli que je n'echangerai pas contre un powerball ou equivalent (alors qu'avant je l'aurai echangé contre un 10w ^^)

Changer une condensateur ou une resistance parait anodin, mais a une énorme influence sur les son, Apres j'ai quelque connaissances en electronique et sur l'influence des composant sur le son, donc j'ai pu crée mon propre mod. L'ideal c'est de tester....

 

Tu fait un essais entre chaque composant que tu change (histoir de voire sur quoi influe les changement: compression? volume?gain?couleur?mediums?bass? etc... )

Un fois ta modif finie, tu peu ainsi te dir "tiens il manque tel truc" etet remodifie un condo par exempe avec une valeur qui differe de 10-15%par rapport au shema de modif tu test... tu modifie...

J'ai le son qui me conviens parfaitement, j'aurai pu acheter tous le matos du monde, j'aurai pas reussi a le reproduire sans cette modif.

Donc personellement  si c'etait a refaire je me lance sans hesiter.

 

Quelques conseil:

Verifie bien le voltage maxi accepté par tes composant,  remplacer un condo de 10mF 15v par un condo 10mf 200v ne gene en rien, l'inverse ferait sauter tout l'ampli.

 

achete toi un bon fer a souder, ça parrait con, mais si tu cherche a dessouder un truc et que le fer est limite,la soudure ne fond pas bien et tu crame ton circuit et ton composant (perso j'en ai 2 un 50w pour les mini soudures et 1 80w pour les soudures plus grosses).

 

fait des petites soudures bien propres et prend ton temps car parfois la proximité des soudure rend l'operation difficile.

 

si tu n'a pas l'abitude, renseigne toi bien, voir fait ti aider mieux vaut etre prudent car un fois grillé, l'ampli n'est pas reparable.

 

procede par etapes, fait pas la modif en une fois, vas y par petite modif, comme ça si ça merde, tu sait quel modif est en cause.

 

ET ON LE REPETE SOUVENT MAIS C'EST PAS DU LUXE, ATTENTION, LES VOLTAGE DANS UN AMPLI SONT TRES ELEVE, DONC GAFFE OU TU MET LES PATTES.

 

BON COURRAGE, je te souhaite de reussir a trouver TON son.

ps: si tu as le moindre doute, poste a la suite dans ce topic, je le flag, si tu as un soucis, demande, je te conseillerai.

http://dyssomnia.net/

 

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/

4

Hello N2h2! (Et merci Khayman 37 pour le up icon_wink.gif)

 

Un grand merci pour tes conseils précieux. Effectivement, tu as raison, la 1e chose à prendre en compte c'est le risque mortel!!

Tu parlais de laisser 2 j l'ampli éteint et de revider les condos avant toute manip :

Sur ce lien, issu toujours de la même page du pro qui fait ces modifs à tout de bras aux states, il propose cette méthode :

https://www.youtube.com/watch?v=IydW2SDx1Ec

Cela paraît fiable vu qu'il en fait plein, cependant si tu as des commentaires je prends icon_mdr.gif

Je pensais commencer par une manip toute simple : supprimer le feedback négatif de l'ampli, qui certes apporte de la stabilité mais dans notre cas diminue surtout le gain d'attaque de l'ampli.

Il s'agit de la modif n°7 décrite dans le pdf du premier "click here" du lien hasserl : il faut juste dessouder une résistance (et selon les amplis parfois un condo aussi). Comme il le dit lui-même, sur le nomad (et j'ai lu que des français avaient fait de même pour un fender champ), il ajoute un potentiomètre pour pouvoir enlever ou remettre le feedback négatif. Mais d'après ses tests sur le vintage 16, pas du tout de NFB sonnait super bien et ça suffit.

La résistance à enlever fait 82k, je ne sais pas du coup si un potard de 0 à 80k pourrait convenir pour directement faire du réversible? Le schéma électrique est dispo en 2e lien toujours sur Hasserl.com.

Bon je me dis que pour débuter en modif ça parrait simple et j'espère efficace (et sinon aisément réversible même sans potard) icon_bravo.gif

Je n'ai fait que monter une pédale treblebooster, mais du coup je pense avoir le matos approprié entre multimetre et fer (j'avais figure toi acheté un fer trop puissant au début pour faire de la soudure de précision sur pcb, j'en ai aussi 2 désormais). Il me faut juste les pinces croco du lien youtube pour vider les condos et ne pas faire sapin de noël en mettant les doigts dedans.

On verra si apres je me sens de tenter l'aventure sur d'autres icon_wink.gif

 

Merci en tous cas pour ta propo de coup de main c'est super sympa!

Je mets une petite photo de ma pédale montée moi-même histoire que tu vois si mon boulot fait pas trop sale à tes yeux experts :D

https://soundcloud.com/kazerta

http://soundcloud.com/alex-kapel

5

 

Le lien n'a pas marché icon_fache.gif , ça devrait être bon avec ça :

https://www.facebook.com/photo.php?pid=3966637&l=1de112eabc&id=699043278

https://soundcloud.com/kazerta

http://soundcloud.com/alex-kapel

6

bon a ce que je vois, t'es aussi un bricolo, ça devrai le faire :)

 

pour vider les condo, c'est ce que je disait, la manipe youtube les met en court circuit, donc il se dechargent. c'est fiable, faut juste calibrer le voltmetre le plus haut possible pour pas le cramer.

Si tu as pas de voltmetre, c'est pas un probleme. tu te fabrique un vidangeur a condo:

Tu branche un fil sur une resistance (acceptant 1000V de 200 a 500 KOhms ça devrai le faire) et tu branche ton mini montage comme sur la video (la resistance remplace le voltmetre et evite une decharge trop rapide des condensateurs, car il aiment pas trop)

 

pour le remplacement resistance par potard. perfect, choisit juste un potard qui tolère un fort amperage, sinon il vas faire radiateur au lieu de resistance et il vas cramer en 20 secondes .

perso, j'essayerai avec le condo laissé en place, puis sans le condo. sur cette partie du cicuit, le condo sert de filtre (j'ai pas pris le temps de calculer ce qu'il filtre) donc diminue certaines frequences (bass, med, aigue ?)

 

sur mon ampli le gars conseillait de virer le condensateur de 4700 microF, et de remplacer la resistance par un potard. ça permetait d'elargir la plage de reglage du gain. perso apres un dizaine d'essay, ce qui me conviens le mieu c'est remplacer les condo 4700 par un de 1000 micro farade, ça rajoute des medium mais si je le vire completement, le son est trop chargé en medium et ça me conviens pas. alors que le condo a 1000 icon_aime.gif

 

Maintenant c'est comme si au lieu d'avoir un gain de 5 à 15 j'avais un gain allant de 1 à 30.

 

tu as l'aire de pas mal te debrouiller au vu de ta pedal. j'attend tes resultat, si tu as d'autre question hesite pas icon_bravo.gif

 

tiens voila ce que ça peu donner :

Mon ampli made in moi:

http://img688.imageshack.us/img688/9210/dscn2300i.jpg

http://img20.imageshack.us/img20/5144/dscn2292g.jpg

 

a la base c'est cette daube :

https://fr.audiofanzine.com/ampli-guitare-divers/peavey/vk-100-h-vk-412/

 

en plus des modif sonor j'en ai profité pour le relooké et lui apporter un tas de truc utils:

-ventilo activé par l'interupteur bypass, led activé quand l'ampli fonctionne et s'eteigne quand je le bypasse.

- reglage du gain fortement amelioré.

-modification de l'etage de disto (meilleur coloration sonore, grain different, moin baveuse et moin compressé)

-le switch 123 sert a selectioner le type de grain en fait ça selectionne 3 condo different, j'ai 3 disto bien distictes au lieu d'une: vintage, moderne, et ultra bourrin propre ,au lieu d'avoir juste les ultra bourrin mais degeux)

-le switch RV active et desactive la reverbe, quand RV est sur off, le potard MOD rejoute ou retire des aigus, quand RV est sur on, il ajoute ou retire de la reverbe.

-le potard NR remplace une resistance, ça me permet de varier le taux de reduction de souffle, car a bas volume, la resistance bouffait mon son, donc l'a j'adapte le noisereductor en fonction du volume de l'ampli.

-G1 c'est le gain d'origine, le "2" en dessous, c'est la plage de reglage du gain au mini c'est du crunch, au max c'est de la grosse disto, ensuite j'affine avec le gain d'origine)

en plus de ça j'ai ajouté un reglage du BIAS des lampes de puissaces, j'ai monté une prise arriere pour verifier le bias avec un ampermetre, j'ai monté des resistance qui me servent de rectifieuse a haut volume (comme dans le dual rectifier) et tout un tas de ptit truc, mais comme ça je saurai plus dire faudrai que je resorte mes shema et mon historique de modifs.

 

avec tout ça, j'ai 3 disto bien distinctes et 3 crunch coloré differament, et un son claire parfait. si je devais encor modifier quelque chose se serai.... ba rien, l'ampli est parfait ^^

 

pour finir, je pouvais pas lui laisser une tete de peavey, vu que comparé a mon ampli, un peavey c'est de la m***** en barre, donc il a subit une cure de chirurgie esthetique.

 

Actuellement le son est tellement d'enfer, que je suis a la recherche d'un autre valveking d'occaz pour lui faire subire le meme traitement (a la base je voulai m'acheter un truc plus frime genre mesa, mais a bien y reflechire, mon ampli sonne carrement mieu icon_aime.gif )

 

Sinon dernier truc: un des mod les plus simple a realiser sur un ampli lampe, c'est de changer les lampes, prendre chez tungsol, TAD, JJ... parce que electroharmonix et autre truc comercial, c'est vraiement de la merde, ces lampes sont a chier et les vendeur font croire que c'est les meilleurs du monde.

 

voilou, si tu as des question je reste a ta dispo.

http://dyssomnia.net/

 

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/

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Alors là, CHAPEAU! Impressionnante la bête quand on compare à l'originale, et sacrée bête de course au vu des possibilités... On peut dire que tu n'as pas fait semblant, y compris pour le relooking!! icon_exorbite.gif Et très bon le nom "trash head" lol

Je comprends mieux pourquoi tu disais "mac gyver" de l'ampli icon_wink.gif

 

Sinon je vais voir pour me bricoler un déchargeur de condos et attraper un potard adapté : je vais chez mon petit magasin d'électronique préféré près de chez moi pour avoir de bon conseils, je note tes valeurs de tolérance ça va m'être très utile! je verrai si mon ampli est équipé ou non du condo, si oui je ferai le test c'est clair que c'est le mieux.

Tu as trouvé tes modifs tout seul ou tu t'es inspiré de certains forums pour mettre ça au point?

 

L'ajout du réglage de Bias doit être pratique si tu veux pouvoir tester des lampes différentes. Sur le même site toujours le gars montre comment le faire, mais c'est plus pénible qu'avec ton système...

Je m'étais posé la question justement, sachant que le vintage est équipé de:

- préampli : 3 x 12AX7
- ampli : 2 x EL84 (TAD d'origine)

et d'un switch très pratique 5W/16W (triode/pentode)

Je me disais qu'en changeant les 12AX7 je pourrais peut être avoir aussi plus de gain ou un son plus chaleureux, peut-être as-tu un avis ou quelques références à me conseiller d'après tes tests? (mais je sais que ce n'est pas forcément applicable d'un ampli à l'autre). Tu te fournis où? J'ai vu qu'un marchand spécialisé en vend sur ebay, mais c'est assez cher car ce sont des modèles de vieux stocks rares et très triés. Vu que mon ampli n'est pas non des 60's, je ne sais pas si ça vaut le coup.

En tous cas merci pour ces infos et cette démo de mods qui donne bien envie icon_bravo.gif

Je te tiendrai au courant de mes essais, on verra si j'ai le temps ce we entre 2 achats de noël!

 

https://soundcloud.com/kazerta

http://soundcloud.com/alex-kapel

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Certaines modif etait sur le net, a partir de la j'en ai crée d'autres plus a mon gout. Ma derniere etape reste a trouver une façon de rendre la boucle d'effet switchable, mais etant en serie, je craint que il y'ai trop de modif a faire.

 

Pour le reglage du bias, le seul interet c'est si tu change le type de lampes de puissance afin de pas fusiller ton ampli, les EL82 de chez tad n'ont pas besoin d'etre changé il font de bonnes lampes (en fait il pique les bonne et retaguent la marque ^^), la petite difference avec un bias reglé est minime, par contre si les lampes n'ont pas la même caractéristique il faut y passer sinon soit elle donne un son maigrelet, soit tu les transforment en incinérateur a ampli.

 

Pour les 12AX7 perso j'en ai testé un paquet, je ne peu que te conseiller vite fait car chaque ampli donne des son different avec tel ou tel lampes, mais grosso modo:

Evite les Helectroharmonix en préamp, elle sont tres moyenne. les mesa boogie, c'est des electroharmonix retagué donc evite aussi.

 

Les Tungsol j'adore, sont tres puissant (parfait en canal lead) et tres brillant (bon sur canal claire, mais attention, peu vite devenir trop claquant selon ce qui viens apres, n'en utiliser qu'une dans l'ampli), ont un gain enorme, sans faire saturer un canal claire, pour moi une des meilleur.

Les JJ ECC83's sont tres chaude, sombres pour certains mais qualité tres bonne, avec pas mal de gain, elle donne pas mal de rondeur au son mise apres une tungsol (idem ne pas couper 2JJ, sinon la le son est sombre).

Les Tad sont de bonne lampes, mais ils ont plusieurs modeles, j'ai pas encor tout testé la 12AX7 A-C me plait particulierement dans ma config.

 

Apres plein d'essais sur plusieur ampli (bein oui, mes potes etant jaloux je leur ai monter que ameliorer un ampli ça commence avec les lampes), on retrouve toujours une certaine tendance:

La JJ est parfaite en phase inverter (la plus proche des grosse lampe)

la JJ se marie toujours bien avec la tungsol.

mettre 2 JJ ou 2 tungsol, ça le fait pas, (trop compressé avec JJ et trop claquant avec tungsol)

 

 

 

Ma combinaison favorite pour avoir un claire pure et une disto bien puissante:

Tungsol en V1 (etage clean) son brillant, dynamique

Tad 12AX7A-C en V2 (etage disto) ajoute du gain et des mediums sans trop compresser

JJ tesla ECC83s en V3 (phase inverter) .

 

Le truc, c'est que mettre ces 3 la dans un autre ordre, et le son n'a rien a voir! donc dure de te conseiller.

donc ce que j'ai fait c'est que je suis allé sur thomann, et j'ai commandé une de chaque (ça douille un peu, mais le site est serieux) j'ai jamais tenté ailleur.

Innutile d'en acheter plusieurs de meme marque, l'ideal, c'est de mixer savamment plusieurs marque afin de tirer le meilleur parti de chaque.

 

Innutile d'acheter des tubes NOS! car c'est pas parce que c'est vieux que c'est meilleur. certe certaine ont fait leur reputation (je pense au mullard) mais ça trou le c** d'acheter une lampe a 50€ pour se rendre compte que elle plait pas. 10-13€ c'est deja moins abusé et je ne suis pas sur que la différence soit énorme. (cherche peu etre des avis d'utilisateur de NOS, moi quand je l'ai fait je me suis retrouvé face a des avis de fanatique qui pense que ceux qui n'utilisent pas de lampes NOS  méritent le bucher icon_mdr.gif ).

 

Bonne bidouille, j'attend l'eventuelle suite.

Edit:

PS: ECC83 = 12AX7 (question de nomenclature USA-europe)

icon_exclaim.gif mais contrairement a tous les avis a la noix qu'on trouve sur le net:

12AX7 n'est pas echangeable avec 12AU7 ou 12AT7. les AX fonctionnent avec des tension> 100V, es AU c'est du 17v, donc pour certain oui, ça a dut fonctionner (genre 3 minute), mais je ne pense pas qu'ils aient eté faire les malin quand ils ont explosé leur ampli our quand ils ont fait surchauffer leur transfo.

http://dyssomnia.net/

 

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/

[ Dernière édition du message le 10/12/2010 à 14:21:42 ]

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Salut N2H2,

Je reviens vers toi pour une petite question!

 

Bon je n'ai pas encore eu le temps d'approcher les entrailles de mon ampli, trop occupé par les cadeaux de noël icon_mdr.gif

Mais j'ai profité d'une commande chez Banzai hier (pour modifier une crybaby et une boss DS-1) pour prendre quelques pieces pour le carvin.

Je vais profiter des vacances pour demander des conseils pratiques à mon paternel qui touche sa bille en électronique...

 

Mais j'avais donc une question! Sur ton ampli, où et comment peut-on ajouter une boucle d'effet? J'ai discuté avec un pote aujourd'hui qui m'a un peu expliqué le principe, mais concrètement j'ai du mal à voir ce que cela représente...

Merci si tu as quelques infos ou lien utile pour m'aiguiller ;-)

 

Et bonnes fêtes à tous!!!

https://soundcloud.com/kazerta

http://soundcloud.com/alex-kapel

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J'ai trouvé un tuto pour un vox :

http://www.valvetronix.net/forums/installez-une-boucle-d-effet-sur-votre-valvetronix-t1082.html

 

Mais bon va falloir que je me penche sur le schéma électrique du Carvin pour voir si c'est faisable.

Sinon sur un topic AF dédié, j'ai lu ça :

Citation de manson.reznor :

Je le répète, boucle d'effets conseillée que si l'on veut utiliser le canal saturé de l'ampli - sinon c'est pas indispensable.

Quant à en ajouter une sur un ampli qui en possède pas, c'est tout à fait possible. Mais il ne faut pas faire n'importe quoi :

* Si la boucle est passive (2 simples jack switchés), faire gaffe à l'impédance d'entrée et de sortie (surtout dans un ampli tout lampe). Et aussi faire atttention que le préampli envoi pas trop de sauce dans les pédales qui pourraient ne pas bien le supporter...

* Si la boucle est active (circuit en plus), aucun soucis si le circuit est bien pensé et réalisé. Ce type de boucle est évidemment le plus répandu.
Mais c'est plus complexe à réaliser !

Effectivement je pense qu'à part mon multi-effet qui doit pouvoir travailler en niveau ligne, je ne mettrais pas n'importe quelle pdéale... Je pense que je n'envisagerai pas cette mod en priorité, ne sachant pas trop maîtriser ces soucis d'impédance.

Tu as fait quoi comme boucle de ton côté?

https://soundcloud.com/kazerta

http://soundcloud.com/alex-kapel