Colmann
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Commentaires sur la news : Un piano numérique Colmann à 449 € chez Lidl à la rentrée ?

 
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Anonyme

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Nico38
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211 Posté le 05/10/2020 à 09:46:07
J'ai dû regarder la video une dizaine de fois, c'est vraiment globalement convaincant au niveau sonore, je ne trouve pas encore que c'est complètement parfait selon moi sur tout le registre sonore, mais c'est vraiment plus que pas mal du tout. J'imagine que la sensation en jouant en vrai doit mieux encore représenter la réelle qualité sonore du piano, surtout que le prise sonore de la vidéo n'est pas encore optimale.

En tout cas le démonstrateur est particulièrement enthousiaste, il a aussi la phrase qui tue tout quand il dit en gros que pour avoir cette qualité de touché et de son il faut chez la concurrence taper dans du piano meuble qui coûte entre 2300 euros et 3500 euros ! Mazette ! Rien que ça ?! Peut-être un poil exagéré ? Je ne sais pas, mais en tout cas, si déjà on arrive au niveau d'un Kawai ES8 par exemple qui coûte autour de 1500 euros, pour moi cela serait déjà mission accomplie.

Personnellement, j'en ai marre de ce que propose la concurrence dans l'entrée de gamme, pour moi il n'y a quasi pas eu de vrai progrès technique ses 15 dernières années dans ce créneau, l'offre actuelle est pour moi sans saveur. Ensuite, j'ai plus les moyens de mettre 1500 balles dans un piano numérique pour que ce dernier soit un minimum satisfaisant (les nouveaux Kawai ES-920 et ES-520 me font de l'oeil, mais excepté le poids allégé et la nouvelle amplification de chez Denon, je ne voit pas de grande évolution par rapport au ES8 et le prix est trop élevé pour moi), c'est pour ces raisons que je pense que cet OLYA Pro sera mien à sa sortie chez LIDL à la fin de l'année. Moi qui pensait ne plus pouvoir me racheter de piano numérique de qualité, cet Olya pro semble être est plus qu'une aubaine.

Le concepteur a je pense réussi son pari, c'est un ambitieux projet de pouvoir rendre accessible le piano numérique à la masse en ayant une vraie qualité de touché et de son (sans parler des cours gratuits en accès illimité). Pour moi, c'est une petite révolution dans ce secteur, de la même manière qu'avait fait Free à l'époque en sortant leur forfait 2 heures à 2 euros ou LILD avec le Monsieur Cuisine Connect (qui était une alternative sérieux au Thermomixe mais 4 fois moins cher).
Un bon pavé dans la marre que le milieu avait besoin car le foutage de tronche dois quand même cesser maintenant, c'est plus normal que la technologie bénéficie dans tout les domaines, mais que dans le milieu du piano et synthé, on en soit encore en train de payer des machines très chers avec des caractéristiques limitées.

Bravo Colmann !

[ Dernière édition du message le 05/10/2020 à 11:21:32 ]

didiermartini

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didiermartini
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212 Posté le 05/10/2020 à 12:23:17
Citation de Nico38 :
J'imagine que la sensation en jouant en vrai doit mieux encore représenter la réelle qualité sonore du piano


seul toi, et suivant ton niveau, pourra le dire en l'essayant, aucune demonstration ne pourra le faire pour toi.

Citation :
En tout cas le démonstrateur est particulièrement enthousiaste


ce n'est pas quelqu'un a prendre en compte. c'est un demonstrateur. Pire, apparement le patron d'un magasin de piano / clavier, donc un commercial, tout comme l'est Mr Colin / Colmann.
si un accord a été passé dans le futur pour vendre ces pianos dans son magasin, il peut y avoir un manque d'objectivité.

je ne crois jamais les demonstrateurs en activité ou en relation avec une marque ou un magasin , surtout trop enthousiaste, sans avoir essayé la machine, car on ne sais jamais. (j'ai un peu bossé dans le milieu (non rémunéré donc je n'avais pas a devoir vendre tel clavier ou tel marque.), on me demandais juste mon avis. Et je le donnais.

venir avec un t-shirt yamaha laisse croire que la personne est un démonstrateur Yamaha qui teste ce clavier, ce qui n'en est rien.

Citation :
il a aussi la phrase qui tue tout quand il dit en gros que pour avoir cette qualité de touché et de son il faut chez la concurrence taper dans du piano meuble qui coûte entre 2300 euros et 3500 euros ! Mazette ! Rien que ça ?! Peut-être un poil exagéré ?


les demonstrateurs exagerent tous. Tout ceux qui ont acheté un Roland D10/D20/D110 ou plein d'autre materiel a la suite d'une demonstration le save :furieux:

Citation :
Personnellement, j'en ai marre de ce que propose la concurrence dans l'entrée de gamme, pour moi il n'y a quasi pas eu de vrai progrès technique ses 15 dernières années dans ce créneau, l'offre actuelle est pour moi sans saveur.


meme si ce clavier est en doute bien ou très bien, restez quand meme un peu sur vos gardes avant de l'avoir acheté ou essayé.
trop d'enthousiasme sur un clavier non utilisé ou acheté, je connais, je suis déjà passé par la (on fait tous des bêtises).

Citation :
Le concepteur a je pense réussi son pari


sans essayer, on ne peut pas dire. ça ne reste que de la speculation. le piano, son approche, son jeu est une chose trop subjective.

Citation :
c'est un ambitieux projet de pouvoir rendre accessible le piano numérique à la masse


nous sommes d'accord sur ce point.

Citation :
en ayant une vraie qualité de touché et de son


la nous ne sommes pas d'accord, car vous ne faites que spéculer.

Citation :
(sans parler des cours gratuits en accès illimité).


je doute que l'offre proposé, sauf preuve du contraire soit utile.

Citation :
Un bon pavé dans la marre que le milieu avait besoin


Speculation, je pense que Yamaha Roland et autre marques ont aucun soucis a se faire avec la presence de ce clavier commercialisé dans un supermarché discount, tout comme personne depuis l'arrivée des pianos Colmann (acoustique) sur le marché n'a eu a se faire des soucis sur ce point non plus.

Citation :
mais que dans le milieu du piano et synthé, on en soit encore en train de payer des machines très chers avec des caractéristiques limitées.


comme pour tout, ça depend de quoi, et de qui vous parlez et dans quel but, quels sont vos attentes, et besoin. Je ne vous connais pas donc je ne peux commenter vos propos, j'ignore quel clavier, quel piano vous avez essayé ou possédé, votre niveau, votre parcours, votre experience sur le sujet.
Après je ne peux que remarquer également que votre inscription a Audiofanzine ne date que depuis l'information publique de ce clavier.
je pense qu'il est important pour chacun, d'attendre de posséder la machine dans les mains, d'y mettre les mains dessus, et d'en être satisfait (ou pas).
J'ai appris a ne plus croire au père noel depuis longtemps.

actuellement il y a aucun test ou avis sur le materiel par des professionnels a part que "1300 pianos ont été vendu chez Lidl". ce n'est pas suffisant.

Musique de film spécialisé Années 80 -> https://1m1.didiermartini.com
Le reste : https://didiermartini.com

[ Dernière édition du message le 05/10/2020 à 13:12:06 ]

fwedewe

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fwedewe
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213 Posté le 05/10/2020 à 13:03:06
@didiermartini : je partage tes commentaires et le coup du Roland D10, ça me cause (D20 pour ma part), j'ai connu une certaine déception une fois arrivé à la maison avec le colis.
Pour en revenir à la vidéo de démonstration, le piano Olya me semble être un outil intéressant au regard du prix demandé mais par contre, au niveau du son, je n'entends rien de révolutionnaire, pour mes oreilles, ça sonne comme n'importe quel piano numérique "premier prix".

https://soundcloud.com/fr-d-ric-frette

http://www.deezer.com/fr/album/6305301

didiermartini

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didiermartini
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214 Posté le 05/10/2020 à 13:10:54
Citation de fwedewe :
@didiermartini : je partage tes commentaires et le coup du Roland D10, ça me cause (D20 pour ma part)


oui idem le D20 :).. ahh les supers sons des demos non present dans les presets, le super vol du bourdon, cette clarinette, cette batterie et ce son de lead sur ce morceau de jazz fusion qui claquait tellement bien, ce..... on saura jamais ou ils sont passé :). ils étaient fort chez roland :).

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[ Dernière édition du message le 05/10/2020 à 13:11:30 ]

Anonyme

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Nico38
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215 Posté le 05/10/2020 à 13:14:23
Citation de didiermartini :
Citation de Nico38 :
J'imagine que la sensation en jouant en vrai doit mieux encore représenter la réelle qualité sonore du piano


seul toi, et suivant ton niveau, pourra le dire en l'essayant, aucune demonstration ne pourra le faire pour toi.

Citation :
En tout cas le démonstrateur est particulièrement enthousiaste


ce n'est pas quelqu'un a prendre en compte. c'est un demonstrateur. Pire, apparement le patron d'un magasin de piano / clavier, donc un commercial, tout comme l'est Mr Colin / Colmann.
si un accord a été passé dans le futur pour vendre ces pianos dans son magasin, il peut y avoir un manque d'objectivité.

je ne crois jamais les demonstrateurs en activité ou en relation avec une marque ou un magasin , surtout trop enthousiaste, sans avoir essayé la machine, car on ne sais jamais. (j'ai un peu bossé dans le milieu (non rémunéré donc je n'avais pas a devoir vendre tel clavier ou tel marque.), on me demandais juste mon avis. Et je le donnais.

venir avec un t-shirt yamaha laisse croire que la personne est un démonstrateur Yamaha qui teste ce clavier, ce qui n'en est rien.

Citation :
il a aussi la phrase qui tue tout quand il dit en gros que pour avoir cette qualité de touché et de son il faut chez la concurrence taper dans du piano meuble qui coûte entre 2300 euros et 3500 euros ! Mazette ! Rien que ça ?! Peut-être un poil exagéré ?


les demonstrateurs exagerent tous. Tout ceux qui ont acheté un Roland D10/D110 ou plein d'autre materiel a la suite d'une demonstration le save :furieux:

Citation :
Personnellement, j'en ai marre de ce que propose la concurrence dans l'entrée de gamme, pour moi il n'y a quasi pas eu de vrai progrès technique ses 15 dernières années dans ce créneau, l'offre actuelle est pour moi sans saveur.


meme si ce clavier est en doute bien ou très bien, restez quand meme un peu sur vos gardes avant de l'avoir acheté ou essayé.
trop d'enthousiasme sur un clavier non utilisé ou acheté, je connais, je suis déjà passé par la (on fait tous des bêtises).

Citation :
Le concepteur a je pense réussi son pari


sans essayer, on ne peut pas dire. ça ne reste que de la speculation. le piano, son approche, son jeu est une chose trop subjective.

Citation :
c'est un ambitieux projet de pouvoir rendre accessible le piano numérique à la masse


nous sommes d'accord sur ce point.

Citation :
en ayant une vraie qualité de touché et de son


la nous ne sommes pas d'accord, car vous ne faites que spéculer.

Citation :
(sans parler des cours gratuits en accès illimité).


je doute que l'offre proposé, sauf preuve du contraire soit utile.

Citation :
Un bon pavé dans la marre que le milieu avait besoin


Speculation, je pense que Yamaha Roland et autre marques ont aucun soucis a se faire avec la presence de ce clavier commercialisé dans un supermarché discount, tout comme personne depuis l'arrivée des pianos Colmann (acoustique) sur le marché n'a eu a se faire des soucis sur ce point non plus.

Citation :
mais que dans le milieu du piano et synthé, on en soit encore en train de payer des machines très chers avec des caractéristiques limitées.


comme pour tout, ça depend de quoi, et de qui vous parlez et dans quel but, quels sont vos attentes, et besoin. Je ne vous connais pas donc je ne peux commenter vos propos, j'ignore quel clavier, quel piano vous avez essayé ou possédé, votre niveau, votre parcours, votre experience sur le sujet.
Après je ne peux que remarquer également que votre inscription a Audiofanzine ne date que depuis l'information publique de ce clavier.
je pense qu'il est important pour chacun, d'attendre de posséder la machine dans les mains, d'y mettre les mains dessus, et d'en être satisfait (ou pas).
J'ai appris a ne plus croire au père noel depuis longtemps.

actuellement il y a aucun test ou avis sur le materiel par des professionnels a part que "1300 pianos ont été vendu chez Lidl". ce n'est pas suffisant.


Et bien, une sacré réponse détaillée à mon post.
Bon, je sais que je suis inscrit depuis peu à Audiofanzine mais j'avais supprimé mon compte il y a quelques mois car j'avais arrêté la musique et j'avais tourné la page. Mon précédent compte d'Audiofanzine datait de 2004, je ne peux pas le prouver et je ne peux pas vous obliger à me croire. J'ai recrée un compte pour pouvoir vendre 2 matériels qui me restait.
Excepté 2/3 échanges en commentaires des vidéos de Youtube avec Olivier Colin, je ne connais absolument pas ce dernier, je n'ai aucun intérêt personnel d'encenser un piano plutôt qu'un autre, par contre quand je vois ce type d'initiative, je ne peux qu'encourager la démocratisation de la musique et de la pratique du piano.

De toute façon, c'est un piano qui sera vendu exclusivement chez LIDL, le démonstrateur ne cache pas son visage et a un tee-shirt Yamaha sur le dos, je ne crois pas à une mis en scène, surtout que le pédigrée de ce dernier n'est pas caché et pourrait vite être dénoncé par la concurrence si c'était faux (il est présenté comme "ancien vendeur d'Euroconcert" et "directeur de piano center", on fait difficilement moins discret pour faire une entourloupe). De plus, Olivier Colin, me semble une personne honnête, par exemple il n'a jamais caché la faiblesse de ses hauts-parleurs sur la première version du Olya. Pourquoi ne pas lui laisser sa chance ?

Concernant la qualité de touché et du son du Olya, je pense qu'honnètement, si c'était du niveau des claviers d'entrée de gamme, les retours auraient été dans ce sens. A priori, c'est au-dessus de ce que propose les grandes marques dans l'entrée de gamme, c'est globalement ce qui en ressort. Et déjà si c'est le cas, si il est au dessus des P125 / Roland FP30 / etc... qui coutent tous 150/200 balles de plus et tout cela sans le meuble (et sans les cours de piano), c'est déjà une belle prouesse !

Je ne pense pas que l'on puisse tromper des milliers de personnes :ce piano a déjà été vendu à 1300 exemplaires et bientôt 5000 nouveaux acheteurs vont s'y rejoindre, on ne peut pas tromper autant de personnes même si le piano est vendu chez LIDL.
Le milieu pro ne veut pas tester ce piano ? Je pense que c'est logique, ils ne veulent pas en entendre parler ou en faire parler car c'est un caillou dans leur pied.
Je ne crois pas que Yamaha ou consort se fiche du Olya, je ne crois pas du tout au contraire. Derrière ce piano il y a le distributeur LIDL, tu connais ? C'est l'enseigne de distribution la plus réputée en France, qui a des magasins de partout et rien que cela, c'est déjà un gros problème pour la concurrence, si en plus, le piano est génial et qui coute 500 balles, c'est quand même pas rien non ?

Concernant l'honnêteté des vendeurs, je sais bien que beaucoup disent n'importe quoi, et je peux même dire que même des enseignes bien connus dans le milieux m'ont bien baratiné sur des sujets diverses et variés. Le Olya Pro est ce qu'il est, son succès ne sera pas volé je pense, les faits donneront raison ou pas à Olivier Colin mais ne mettons pas tout le monde dans le même sac, je ne crois pas à une immense fumisterie, nos doigts et nos oreilles sont les seuls juges, donc on verra bien. Pour ma part, je dénonce les pratiques commerciales de ce milieu, je ne vais pas moi-même participer à une quelconque magouille que ce soit.



[ Dernière édition du message le 05/10/2020 à 14:02:36 ]

Anonyme

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Nico38
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216 Posté le 05/10/2020 à 13:18:27
Citation de fwedewe :
@didiermartini : je partage tes commentaires et le coup du Roland D10, ça me cause (D20 pour ma part), j'ai connu une certaine déception une fois arrivé à la maison avec le colis.
Pour en revenir à la vidéo de démonstration, le piano Olya me semble être un outil intéressant au regard du prix demandé mais par contre, au niveau du son, je n'entends rien de révolutionnaire, pour mes oreilles, ça sonne comme n'importe quel piano numérique "premier prix".


je suis assez d'accord, le son est particulièrement bien dans les graves et les aigus, là on sent que c'est mieux que les pianos d'entrée de gamme selon moi, mais dans le médium c'est vrai que c'est moins flatteur.

[ Dernière édition du message le 05/10/2020 à 13:23:45 ]

Anonyme

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Nico38
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217 Posté le 05/10/2020 à 13:33:39
Concernant l'existence de mon compte récent, sachez que j'ai lancé la semaine dernière la suppression de mon compte car tout mon matos a été vendu. Je préfère à l'avance avertir, ne voulant pas laisser croire que j'étais là uniquement pour encenser le Olya.

[ Dernière édition du message le 05/10/2020 à 13:37:21 ]

Zeb91

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Zeb91
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218 Posté le 05/10/2020 à 15:27:09
Bonjour à tous.

Je suis les commentaires de ce sujet depuis cet été et j'ai découvert ce site grâce à Lidl et son fameux piano.

Pour situer mon "niveau" j'ai pris 4-5 ans de cours particuliers à l'adolescence sur un piano d'étude Young Chang et je n'ai quasiment plus joué depuis à part de temps en temps sur un vieux synthé Casio (j'ai 46 ans). Donc disons que je suis un faux débutant.

Moi aussi je suis très curieux concernant ce piano même si je n'ai pas de projet d'achat. En fait Lidl est une enseigne qui m'intéresse par son positionnement. Ils sont capables du meilleur comme du pire. Je ne fais pas mes courses chez eux mais j'y achète quelques produits de temps en temps. La robinetterie j'ai laissé tomber par exemple. Les outils je n'ai jamais essayé. Les machines à coudre (électronique et surjeteuse) "Pfaff" je les ai acheté en connaissance de cause. Ce sont des Singer rebrandé. Franchement entrée de gamme mais ça fait le taf.

Pour revenir au piano il y a plusieurs scénarios possibles. Des clients réguliers de chez Lidl qui n'oseraient pas pousser les portes d'un magasin de musique et pour qui ce serait un tremplin pour qu'eux ou leurs enfants se mettent au piano. Pourquoi pas mais 450 euros c'est un sacré budget pour 80% des clients réguliers. Donc au mieux le top 20% mais plus sûrement des personnes qui sont à l'affût de bons plans (comme pour le fiasco des consoles de jeu) et qui y sont allés J1 sans se poser de question. En plus Lidl joue toujours sur la corde du il n'y en aura pas pour tout le monde. Ça marche à tous les coups.

Une chose m'intrigue : pourquoi essayer de comparer de piano à d'autres qui sont vendus minimum à des prix à 4 chiffres. Si cela pouvait être comparable alors en effet on pourrait traiter les marques traditionnelles d'escrocs. Forcément il y a des raccourcis et des sacrifices qui ont été faits.

Concernant la segmentation des gammes des grandes marques j'ai l'impression que c'est comme en photographie. En dépit des énormes progrès technologiques les appareils entrée de gamme offrent toujours des rapports qualité prix médiocres.

Musique et photographie sont des marchés de niche et bien protégés. Je ne sais pas si la comparaison de Colmann et Free est flatteuse mais la portée ne sera pas si spectaculaire étant donné que c'est une niche.

Enfin mon ressenti sur les vidéos c'est que ça fait de la musique... Quelqu'un qui achète un piano meuble à 450 euros n'attend rien d'autre. Ceux qui sont capables d'entendre un "mou dans les médiums" ne peuvent tout de même pas sérieusement s'intéresser à cet objet ? Je ne parle même pas des suggestions d'upgrade ou de branchement sono externe hormis le casque qui est un classique notamment en appartement... Si ça ne le fait pas out of the box alors next...

Je pense que si je devais racheter un piano j'irai pousser la porte d'un magasin de musique car à mon sens acheter un piano sans l'essayer ni l'entendre c'est comme acheter une voiture sans avoir essayé de la conduire même une demie heure. Inconcevable.

Ne prenez pas mal mes propos je donne juste l'éclairage d'un total amateur. :clin:

Bien cordialement.

didiermartini

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didiermartini
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219 Posté le 05/10/2020 à 16:34:05
Citation de Zeb91 :
Ne prenez pas mal mes propos je donne juste l'éclairage d'un total amateur. :clin:
Bien cordialement.


au contraire, ton commentaire est très très bien, et tu as parfaitement cerné la situation. !!

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[ Dernière édition du message le 05/10/2020 à 16:34:22 ]

Anonyme

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Nico38
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220 Posté le 05/10/2020 à 17:31:24
En fait, le médium en retrait serait en partie solutionnable par l'équalizer interne, à voir. De toute façon , même dans des pianos d'autres marques on peut aussi trouver des faiblesses sonores, cela n'est pas exclusif à l'Olya.
Concernant les solutions d'amplification pour compenser la moyenne restitution sonore, cela concerne le Olya vendu début septembre et qui ne sera plus commercialisé. En effet, la version Olya Pro commercialisé en fin de cet d'année disposera d'une autre amplification de 2 x 65 watt et de nouveaux haut-parleurs de plus grande qualité, donc ce problème n'est plus d'actualité.

Après, pour le fait de ne pas pouvoir l'essayer, c'est pas vraiment un problème, on a 1 mois pour retourner le piano chez LIDL (et même dans un LIDL différent de là où on l'a acheté), si le produit ne te plait pas, ils te le remboursent intégralement. On a donc en fait 1 mois d'essai à la maison tranquillement pour savoir en définitive si on le garde ou pas, c'est largement au moins aussi bien que le tester une heure dans un magasin non ?
Moi, je ne me fais pas d'illusion, vouloir comparer le Olya Pro a du piano meuble haut de gamme n'a pas de sens car même si on pourrait avoir un touché se rapprochant, le piano meuble va exceller par de multiples fonctions où sur le Olya ce sera inexistant ou présent mais de moindre qualité.
Je m'explique, par exemple le lecteur MP3 du Olya est basique, pas de menu de choix de sa musique, pas de possibilité de voir les titres, là ou un Kawai ES8 par exemple (je le prends en exemple car je l'ai possédé) va te proposer sur son écran l'apparition des titres, où l'accès aux paramètres de réglage du piano, une section d'arrangement plus réaliste, plus d'effets, et tout cela c'est une multitude de détails que l'on ne va pas trouver sur le Olya.
Ce n'est pas un secret le concepteur aurait mis les efforts dans le touché, le son de piano et l'amplification (pour la version Pro), ce qui pour beaucoup est l'essentiel mais on ne va pas dire que c'est le meilleur piano au monde, sauf que par rapport à l'entrée de gamme habituel, le Olya semblerait faire mieux. Pour quelqu'un qui débute au piano ou même un joueur expérimenté qui ne cherche pas une machine hyper complète, ou comme clavier maître pour des gros VST de Piano, cela pourrait être vraiment le bon plan.

De toute façon, le temps nous apportera la réponse pour nous rendre compte vraiment si c'est la super affaire ou pas, je pense que cela l'est mais je demeure pragmatique : si le piano ne me plait pas, je ne vais même pas attendre un mois pour le rapporter chez LIDL et me faire rembourser. Donc, où est le problème finalement ?

[ Dernière édition du message le 05/10/2020 à 17:54:00 ]

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