Sujet Marshall transistor - Canal clean qui crunch après répèt à fort volume
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BNKL
20
Nouvel·le AFfilié·e
Premier post
Bonjour,
Je sors de répèt', c'était sa première répète pour un vieil ampli que j'ai acquis il y a quelques mois, c'est un transistor (marshall 75 reverb, un vieux bestiaux de 86), et j'ai pour la première fois joué à 'très fort volume'.
Au milieu de la session, je me suis rendu compte que le son n'est plus très précis, comme si il y avait une couche de crunch par dessus, ça dégueule un peu (ou comme si je jouais avec la disto de l'ampli et ma pédale de disto en plus, ce qui donne à peu près le même effet ici).
Je regarde et je vois que même en son clair il y a comme un crunch, comme si j'avais activé le canal disto avec très peu de gain, et en canal saturé ben c'est pas bien défini, précis, et le son est clairement bizarre.
Je pensais tout d'abord au speaker mais après avoir démonté il a l'air ok, pas de craquelure, il n'est pas déchiré. Les composants ont tous l'air intact, pas de condo gonflé ou de résistance grillée... J'essaierai demain en changeant de speaker pour commencer.
Je ne sais pas si ça peut venir du transfo...
J'aimerai beaucoup avoir vos conseils pour comprendre ce qui a pu se passer déjà, et pour m'aiguiller sur l'origine de la panne et comment réparer..
Je peux joindre des photos plus précises.
Si je ne poste pas au bon endroit (mais je pense être bon), merci de m'indiquer où poster svp ou bouger le sujet..
Un grand merci !!
Je sors de répèt', c'était sa première répète pour un vieil ampli que j'ai acquis il y a quelques mois, c'est un transistor (marshall 75 reverb, un vieux bestiaux de 86), et j'ai pour la première fois joué à 'très fort volume'.
Au milieu de la session, je me suis rendu compte que le son n'est plus très précis, comme si il y avait une couche de crunch par dessus, ça dégueule un peu (ou comme si je jouais avec la disto de l'ampli et ma pédale de disto en plus, ce qui donne à peu près le même effet ici).
Je regarde et je vois que même en son clair il y a comme un crunch, comme si j'avais activé le canal disto avec très peu de gain, et en canal saturé ben c'est pas bien défini, précis, et le son est clairement bizarre.
Je pensais tout d'abord au speaker mais après avoir démonté il a l'air ok, pas de craquelure, il n'est pas déchiré. Les composants ont tous l'air intact, pas de condo gonflé ou de résistance grillée... J'essaierai demain en changeant de speaker pour commencer.
Je ne sais pas si ça peut venir du transfo...
J'aimerai beaucoup avoir vos conseils pour comprendre ce qui a pu se passer déjà, et pour m'aiguiller sur l'origine de la panne et comment réparer..
Je peux joindre des photos plus précises.
Si je ne poste pas au bon endroit (mais je pense être bon), merci de m'indiquer où poster svp ou bouger le sujet..
Un grand merci !!
[ Dernière édition du message le 14/04/2019 à 23:43:54 ]
Rémy M. (chimimic)
14120
Modérateur·trice thématique
Bonjour,
le HP peut en avoir pris pour son grade, même si cela ne se voit pas. Tu en sauras plus à son sujet quand tu auras essayé un autre HP pour comparer.
Côté ampli, un ou plusieurs composants peuvent avoir souffert, quand c'est le cas (et dans ce contexte d'utilisation "poussé" ) c'est généralement dans l'étage final (sortie puissance) qu'il faut regarder. L'alimentation peut aussi avoir souffert, mais c'est moins probable.
Pour s'assurer de la bonne marche de l'ampli en "clean", il faudrait lui injecter un signal test propre en entrée (sinus ou triangle), câbler une résistance de charge en sortie puissance (à la place du HP) et regarder à l'oscillo ce qui sort... Si tu as dans ton entourage quelqu'un qui possède le matériel adéquat pour ce test, ce sera évidement plus facile.
Nota : tu peux utiliser un géné logiciel (gratuit) et un oscillo logiciel (gratuit) mais la résistance de charge doit être réelle
le HP peut en avoir pris pour son grade, même si cela ne se voit pas. Tu en sauras plus à son sujet quand tu auras essayé un autre HP pour comparer.
Côté ampli, un ou plusieurs composants peuvent avoir souffert, quand c'est le cas (et dans ce contexte d'utilisation "poussé" ) c'est généralement dans l'étage final (sortie puissance) qu'il faut regarder. L'alimentation peut aussi avoir souffert, mais c'est moins probable.
Pour s'assurer de la bonne marche de l'ampli en "clean", il faudrait lui injecter un signal test propre en entrée (sinus ou triangle), câbler une résistance de charge en sortie puissance (à la place du HP) et regarder à l'oscillo ce qui sort... Si tu as dans ton entourage quelqu'un qui possède le matériel adéquat pour ce test, ce sera évidement plus facile.
Nota : tu peux utiliser un géné logiciel (gratuit) et un oscillo logiciel (gratuit) mais la résistance de charge doit être réelle
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
BNKL
20
Nouvel·le AFfilié·e
D'accord merci pour le tip, je vais regarder et me débrouiller pour tester ça.
On m'a dit que la cause de mon problème pourrait être les gros transistors (photo 1, les gros losanges à droite) qui n'ont pas aimé la chaleur dû au volume poussé (et au fait qu'ils sont un peu vieux aussi ?), est ce que ça matcherait avec tes suppositions ?
Je ne sais pas encore reconnaître où est l'étage de puissance sur le schéma... avec le schéma tu pourrais m'indiquer cette partie?
Le schéma peut se trouver ici : https://www.thetubestore.com/lib/thetubestore/schematics/Marshall/Marshall-75W-5275-Schematic.pdf
merci bien
On m'a dit que la cause de mon problème pourrait être les gros transistors (photo 1, les gros losanges à droite) qui n'ont pas aimé la chaleur dû au volume poussé (et au fait qu'ils sont un peu vieux aussi ?), est ce que ça matcherait avec tes suppositions ?
Je ne sais pas encore reconnaître où est l'étage de puissance sur le schéma... avec le schéma tu pourrais m'indiquer cette partie?
Le schéma peut se trouver ici : https://www.thetubestore.com/lib/thetubestore/schematics/Marshall/Marshall-75W-5275-Schematic.pdf
merci bien
[ Dernière édition du message le 15/04/2019 à 11:43:29 ]
Jyvoipabo
704
Posteur·euse AFfolé·e
BNKL
20
Nouvel·le AFfilié·e
Oui, et malheureusement l'expérience je n'en ai aucune et j'aimerai bien apprendre à débugger mais bon, il faut que je reprenne mon apprentissage de l'électronique...
et j'aimerai bien apprendre à débugger mais bon, il faut que je reprenne mon apprentissage de l'électronique...[ Dernière édition du message le 15/04/2019 à 12:00:00 ]
Jyvoipabo
704
Posteur·euse AFfolé·e
BNKL
20
Nouvel·le AFfilié·e
Merci beaucoup pour cette réponse.
Alors déjà pour reprendre, je viens d'effectuer des tests sur le HP, et c'est maintenant clair que ça ne vient pas de lui. Je l'ai essayé dans un autre ampli, le son est nickel, et j'ai essayé le HP de ce même ampli dans le premier (le Marshall, celui qui fonctionne mal donc), et j'obtiens le même symptôme de son hyper fuzzy en clean, comme en saturé évidemment.
Donc grâce à tes indications je vais procéder à quelques tests au multimètre comme c'est de la haute tension, que ne devrais je pas faire pour ma sécurité ? toucher les fils j'imagine...
En tout cas merci encore. Pour tester le canal clean ça par contre je n'ai pas encore la possibilité de le faire (comme tu m'en as parlé dans le message précédent) mais jvais essayer de trouver une solution, sauf si j'ai trouvé l'origine de la panne avant...
Alors déjà pour reprendre, je viens d'effectuer des tests sur le HP, et c'est maintenant clair que ça ne vient pas de lui. Je l'ai essayé dans un autre ampli, le son est nickel, et j'ai essayé le HP de ce même ampli dans le premier (le Marshall, celui qui fonctionne mal donc), et j'obtiens le même symptôme de son hyper fuzzy en clean, comme en saturé évidemment.
Donc grâce à tes indications je vais procéder à quelques tests au multimètre
comme c'est de la haute tension, que ne devrais je pas faire pour ma sécurité ? toucher les fils j'imagine...En tout cas merci encore. Pour tester le canal clean ça par contre je n'ai pas encore la possibilité de le faire (comme tu m'en as parlé dans le message précédent) mais jvais essayer de trouver une solution, sauf si j'ai trouvé l'origine de la panne avant...
didiervb01
195
Posteur·euse AFfiné·e
Anonyme
986
BNKL
20
Nouvel·le AFfilié·e
Ohlala oui je n'avais pas pensé à ça !! super astuce :D
Je vais m'empresser d'essayer !
Si je branche directement ma guitare dans le return ça peut abîmer un truc ? c'est un niveau instrument non ?
Et je vais essayer le coup du DI aussi, mais ça donne le même résultat on est d'accord ? le signal qui sort est identique ou bien il passe par un autre endroit ?
Et oui sinon j'irai le faire réparer mais c'est difficile de trouver quelqu'un surtout que je ne suis pas véhiculé, ça complique carrément la situation. Mais je me résoudrai à le faire si je n'y arrive pas seul...
merci pour ces précieux conseils !
Je vais m'empresser d'essayer !
Si je branche directement ma guitare dans le return ça peut abîmer un truc ? c'est un niveau instrument non ?
Et je vais essayer le coup du DI aussi, mais ça donne le même résultat on est d'accord ? le signal qui sort est identique ou bien il passe par un autre endroit ?
Et oui sinon j'irai le faire réparer mais c'est difficile de trouver quelqu'un surtout que je ne suis pas véhiculé, ça complique carrément la situation. Mais je me résoudrai à le faire si je n'y arrive pas seul...
merci pour ces précieux conseils !
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