Sujet Commentaires sur la news : [NAMM] Une version Desktop de l'interface Apogee Symphony
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Euh, Apogee a dit ça? A priori, si tu rapportes sans interpréter, ça me paraît un paquet de conneries (pas de toi, mais par Apogee).
Concernant le câble USB, ce dernier n’aura aucune influence sur la latence, au pire (câble cheap et/ou endommagé), la connections ne fonctionnera pas ou sera intermittente, mais il n’y a pas de câble USB qui « améliore ou détériore » (comprendre augmente/réduire) la latence d’une interface audio.
Concernant l’ordinateur, c’est pareil : l’ordi n’améliore et/ou ne dégrade aucunement la latence puisque la latence est propre à l’interface audio utilisée. Par exemple, pour une même valeur de buffer, les pilotes RME USB (ASIO, pour Windows) génèrent moins de latence que les pilotes de certaines autres interfaces concurrentes. Là où la puissance de l’ordinateur (CPU) aura une influence, c’est uniquement sur le nombre de plugins qu’on pourra gérer en fonction de la latence choisie. Cette nuance est souvent mal comprise sur les forums.
Par exemple, si une RME Babyface Pro génère n ms de latence en 44.1kHz avec un buffer à 128smp et qu’une Scarlett 2i2 génère n+3ms de latence, elle aussi 44.1kHz avec un buffer à 128smp, ben elle générera +3ms de latence (comparé à la BFP) pour cette valeur, peu importe l’ordinateur utilisé. La nuance, c’est qu’avec un ordinateur peu puissant, nous pourrons charger moins de plugins avant de « glitcher » qu’avec un ordinateur plus puissant.
La confusion vient probablement du fait que puisque certains utilisateurs peuvent exploiter moins de plugin à une valeur de buffer donné avec un ordinateur peu puissant, ben ces derniers doivent alors augmenter leur buffer, ce qui augmente donc la latence générée.
Autrement dit, afin de bien me faire comprendre, prenons par exemple 2 ordinateurs plutôt récents, disons le premier avec un CPU I5 datant de 2, 3 ans et l’autre avec le tout nouveau et dernier CPU I9 le plus puissant « de la mort qui tue sa race »
...
...bref, 2 PC, malgré que l’un soit plus puissant que l’autre, qui sont tout de même en mesure de gérer n’importe quelle simulation d’ampli de guitare logicielle. Pour une même interface audio (disons une Scarlett 2i2) et un même DAW, si l’on paramètre le buffer de l’interface à 64smp et qu’on ouvre uniquement une seule simulation d’ampli dans notre DAW pour pratiquer, la latence sera exactement la même avec l’un ou l’autre des PC! La puissance d’un ordi ne diminue ni n’augmente la latence générée par telle ou telle valeur du buffer d’une interface audio! Ce n’est que le nombre d’instances de plugins qu’il pourra gérer à cette dernière valeur qui différera!
Ça, oui, c’est bon et c’est valable pour tout genre d’interface (pas juste audio). Par contre, il faut préciser et mentionner que ce n’est valable que si l’interface et ses pilotes sont bel et bien véritablement conçus expressément pour tirer parti de l’USB 3.1. Parce que nombre d’interfaces audio qui sortent depuis quelques années avec des connecteurs USB 3 (connecteur « bleu-roi », « bleu-ciel » ou au format USB-C) fonctionnent encore en fait, à l’interne, en mode USB 2. Présentement, plusieurs fabricants d’interfaces audio sortent des versions estampillées « USB 3 » de leurs interfaces déjà existantes, mais simplement avec un connecteur USB-C, sauf qu’elles fonctionnent encore en mode USB 2 en fait.
Donc, au final, quand bien même l’interface possède un connecteur +c âble USB3 ou USB-C, si, à l’interne, c’est de l’USB2, ben utiliser un connecteur (ou adaptateur USB-A) USB2 ne changera rien. D’ailleurs, la presque totalité des interfaces audio utilisant maintenant un cable USB-C viennent avec un adapteur USB-A inclus, et pas juste pour la rétrocompatibilité du format du connecteur, mais bien parce que mis à part le format du connecteur, ce sont encore et toujours des interface USB 2, à « l’interne ».
À ma connaissance, seules certaines interfaces Motu tirent maintenant vraiment parti de l'USB3 , mais Motu, tout comme RME, conçoit lui-même leur propre pilote USB, contrairement aux autres fabricants d’interfaces, donc je ne suis même pas certain qu’il ne s’agit en fait pas uniquement de la qualité du pilote, mais qu’à l’interne, ce soit encore la norme USB2. À vérifier!
Euh, ça, c’est complètement faux ou alors mal rapporté. Si l’interface est conçu et fonctionne en mode USB 2, t’u aura beau lui foutre un câble USB 3 (avec connecteur « bleu-roi » ou « bleu-ciel ») ou même USB-C si elle possède le connecteur, mais elle ne pourra jamais effectuer des transferts plus rapides que l’USB2.
D’ailleurs, c’est totalement illogique et antinomique avec l’autre affirmation plus haute qui dit qu’une interface USB3 avec câble et ordi avec des entrées USB 2 restera en USB 2.0 à 480 Mbits . Dans cette dernière, Apogee tient compte du bottleneck (goulot d’étranglement) de la plus petite bande passante, mais dans la 2e affirmation, dit que la simple utilisation d’un câble USB3 permet, comme par magie,
un transfert à 10 Gbits provenant pourtant d’une interface USB2 
Vite, à la course et allons tous s'acheter des cables USB3 afin d'augmenter le débit de tout nos vieux périphériques USB2!
----------
D’ailleurs, un autre truc à ne pas confondre : la vitesse de transmission de données des différentes normes USB et leur bande passante ne sont pas nécessairement à (corréler) relier intimement avec la latence que les interfaces génèrent. Depuis la norme USB2, une interface audio USB2 peut transférer simultanément sans aucun problème entre 70~80 canaux audio 24-bit/48kHz en temps réel (pour les meilleures interfaces, comme RME, sinon 40 canaux dans tous les cas, même pour une interface cheap). L’USB 3, lui, permet une bande passante encore plus large et transfert aussi plus « rapidement » les données (fichiers, P. Ex., à partir de clé USB ==> Ordi ou l'inverse), mais cela n’a pas vraiment d’incidence sur le buffer et la latence dans le cadre d'une utilisation MAO dans un DAW (voir lien Focusrite à la fin du pavé).
Seul le Thunderbolt à incidence, mais c’est un protocole complètement différent (ainsi que les pilotes). Le problème, c’est qu’intuitivement, les utilisateurs que nous sommes font le calcul que plus une norme permet de hautes vitesses et de larges bandes de transmission de données, plus la latence devrait être réduite. Techniquement, ça apparaît logique, mais dans les faits concrets, c’est surtout la qualité de la programmation du pilote qui a le plus d’incidence sur la latence (RME en est la preuve la plus factuelle puisque réussissant à concevoir des pilotes qui génèrent moins de latence en USB2 que tous les autres fabricants et même des interfaces USB 3), du moins, pour toutes les normes USB (2, 3, 3.1, etc.).
Note : j’ai utilisé le terme « USB 3 » de façon « générique~commune », afin de l’opposé à l’USB 2, comme souvent le font la plupart, mais en réalité, puisqu’il y a eu plusieurs changements aux cours des années, à savoir que l’USB 3.0 a été renommé un temps « USB 3.1 Gen 1 » pour finalement prendre définitivement le nom « USB 3.2 Gen 1 » (5 Gb/s, couleur du connecteur « bleu-roi. »),. Et celui que l’on nommait un temps « USB 3.1 Gen 2 » (10 Gb/s) porte maintenant le nom de « USB 3.2 Gen 2 » (connecteur « bleu-ciel »). Et il y a aussi l’« USB 3.2 Gen 2x2 » (20 Gb/s). les connecteurs rouges, eux, peuvent être utilisée pour recharger des périphs même lorsque l'ordi est fermé. Bref, une vrai galère à s'y retrouver!
Sources et liens :
USB 3.0, 3.1, 3.2... Perdus entre les différentes normes ? Voici un peu d'aide
USB, Firewire & Thunderbolt: Which Is Best For Audio?
Post intéressant de clerks999 sur AF
Focusrite qui explique pourquoi l'USB3 n'est pas plus avantageux que l'USB2 au sujet de la latence audio.
Fab1998
25
Nouvel·le AFfilié·e
DownSideUp
1954
AFicionado·a
Il est réellement question "d'émotions" et d'être "fan" à la Apple, parceque pour ce qui est des faits, rien est prêt, tout le monde attend les mise a jour.
Quand RME sort une carte personne innondent les forums de leurs frustrations majeures.
Je rappelle qu'Element a été un véritable fiasco a sa sortie.
Pour Desktop:
- latence supérieur à Element, ou Ensemble ( et oui un vulgaire pilote Apple pour etre compatible Ipad, les pilotes Element thunderbolt étaient bien mieux).
-bug avérés.
-logiciel Apogee Control Control App pas sortie.
- pas encore de dual path, ou Print FX.
- des fonctions QUE sur écran.
-écran assez médiocre.
-mise a jour a télécharger sur une clé USB, a coller dans l interface. bienvenu en 2003.
etc.
Pro ?
et ils sortent un nouveau produit sans même être prêt sur celui là.
Alors oui, 3 "fans" qui enregistrent des maquettes sont peut-être contents mais ils le seraient aussi avec une Focusrite 2i2.
aucunement "différent et nouveau" d'une Apollo Twin qui a 100 fois plus de plugins.
Je suis pourtant assez fan d'Apogee, marque tout US, énergie renouvelable sur le site, cool mentalité, Bob Clearmoutain participe aux dev. mais là ça pique, dans LES FAITS.
a 1500€ les 2 canaux, Apogée à bien foiré pour cette fois et prend ses clients pour des beta testeurs, voire pire
. Element reste une réussite par contre avec le temps, mais est abandonnée. ( intégration Logic, latence, stabilité, 100% intégré a OSX etc cêtait une cool bécane).
Bref la Desktop, je suis content de pas avoir misé dessus. et Bonne année
Quand RME sort une carte personne innondent les forums de leurs frustrations majeures.
Je rappelle qu'Element a été un véritable fiasco a sa sortie.
Pour Desktop:
- latence supérieur à Element, ou Ensemble ( et oui un vulgaire pilote Apple pour etre compatible Ipad, les pilotes Element thunderbolt étaient bien mieux).
-bug avérés.
-logiciel Apogee Control Control App pas sortie.
- pas encore de dual path, ou Print FX.
- des fonctions QUE sur écran.
-écran assez médiocre.
-mise a jour a télécharger sur une clé USB, a coller dans l interface. bienvenu en 2003.
etc.
Pro ?
et ils sortent un nouveau produit sans même être prêt sur celui là.
Alors oui, 3 "fans" qui enregistrent des maquettes sont peut-être contents mais ils le seraient aussi avec une Focusrite 2i2.
aucunement "différent et nouveau" d'une Apollo Twin qui a 100 fois plus de plugins.
Je suis pourtant assez fan d'Apogee, marque tout US, énergie renouvelable sur le site, cool mentalité, Bob Clearmoutain participe aux dev. mais là ça pique, dans LES FAITS.
a 1500€ les 2 canaux, Apogée à bien foiré pour cette fois et prend ses clients pour des beta testeurs, voire pire
. Element reste une réussite par contre avec le temps, mais est abandonnée. ( intégration Logic, latence, stabilité, 100% intégré a OSX etc cêtait une cool bécane).Bref la Desktop, je suis content de pas avoir misé dessus. et Bonne année
[ Dernière édition du message le 03/01/2021 à 15:29:18 ]
Fab1998
25
Nouvel·le AFfilié·e
On sent que tu pourrais y venir.....
Je la reçois la semaine prochaine.....
A l’achat d’une desktop pour 100 euros de plus tu as l’apogée bundle Fx qui en vaut 500 euros....et le Bob Clearmountain c’est 7500 albums dont Rolling Stones, David Bowie, Kiss, Bruce Springsteen, Van Halen, Bon Jovi, Tears for Fears, Meat Loaf, Bob Marley, The Who, Bryan Adams, INXS autant dire qu’il y connaît en enregistrement et de l’avoir comme développeur principal du bundle c’est fabuleux.
La mise à jour 1,2 avec le Desktop Control pour Windows et Mac, le Channel fx plug in, le print FX, DualPath et monitor fx workflow arrive ces jours. Et la 1,3 est déjà en vue....
Pour l’écran et la latence on va tester tout ça....
Et que les fonctions soient toutes sur écran c’est géniales, car du coup la desktop est totalement autonome sans besoin d’allumer ton ordi, c’est une grosse qualité pour moi.
Quand à la mise à jour sur clé USB, la MPC one parmi d’autres le propose aussi et c’est plutôt vue comme une qualité.
Toutes les sociétés sortent actuellement des produits promis à évoluer et pas tout à fait terminé aux niveaux informatiques......
Je pense au contraire que cette desktop et ces récents plug in offerts est une réussite et quand les mises à jour seront terminées se sera une valeur plus que sur !
Bon début d’année !
Je la reçois la semaine prochaine.....
A l’achat d’une desktop pour 100 euros de plus tu as l’apogée bundle Fx qui en vaut 500 euros....et le Bob Clearmountain c’est 7500 albums dont Rolling Stones, David Bowie, Kiss, Bruce Springsteen, Van Halen, Bon Jovi, Tears for Fears, Meat Loaf, Bob Marley, The Who, Bryan Adams, INXS autant dire qu’il y connaît en enregistrement et de l’avoir comme développeur principal du bundle c’est fabuleux.
La mise à jour 1,2 avec le Desktop Control pour Windows et Mac, le Channel fx plug in, le print FX, DualPath et monitor fx workflow arrive ces jours. Et la 1,3 est déjà en vue....
Pour l’écran et la latence on va tester tout ça....
Et que les fonctions soient toutes sur écran c’est géniales, car du coup la desktop est totalement autonome sans besoin d’allumer ton ordi, c’est une grosse qualité pour moi.
Quand à la mise à jour sur clé USB, la MPC one parmi d’autres le propose aussi et c’est plutôt vue comme une qualité.
Toutes les sociétés sortent actuellement des produits promis à évoluer et pas tout à fait terminé aux niveaux informatiques......
Je pense au contraire que cette desktop et ces récents plug in offerts est une réussite et quand les mises à jour seront terminées se sera une valeur plus que sur !
Bon début d’année !
DownSideUp
1954
AFicionado·a
j'ai deja le FX bundle et c'est la seule chose qu'Apogee a réussi. à 99$ sur un site tiers.
La version 1,3 est loiiin et des centaines d'utilisateurs comme toi auront remontés les bugs depuis décembre plutôt que de bosser dessus. apres un retard de sortie de longs mois.
Les pilotes sont des CoreAudio donc les même qu'une interface a 50€ ou un micro USB. Apogée ( selon eux) ont tranchés et ont sacrifiés une meilleure latence/stabilité au profit de la compatibilité de masse, l'Ipad et donc les $$$
Clearmountain Space ne sera pas sur le DSP. c'est deja ultra limité.
J'avais rendu mon Element pour a Desktop mais depuis j'ai découvert qu'Apogée:
-abandonne les utilisateurs de Symphony MK1 avec Maestro et ne leur file ni le nouveau locigiel Apogée control, ni les cartes d extension MKii. ça sent la poubelle ( update ou crêve)
-abandonne Element qui sort tout juste du fiasco de sortie.
-va abandonner Ensemble ( et tout le thunderbolt en fait, au profit du basique usb CoreAudio)
Globalement ça fait un bail que j'ai pas vu une sortie aussi chaotique et une marque qui assume plus qu'à moitié d'enfler tout le monde, en étant totalement à la rue.
Dommage car il y avait du potentiel et des bonnes idées ( dual path).
Bonne chance pour ton beta test oublies pas d'acheter des petites cales car Desktop est bancal et ne tient pas sur ces 4 pattes ( véridique!). Et n'oublies pas que tu as le droit de la rendre et si tu t'en satisfait, bonne musique!
A ce prix je guette Anubis, de Merging. Convertos fabuleux, 4 entrées, routing infini, vrai écran.
La version 1,3 est loiiin et des centaines d'utilisateurs comme toi auront remontés les bugs depuis décembre plutôt que de bosser dessus. apres un retard de sortie de longs mois.
Les pilotes sont des CoreAudio donc les même qu'une interface a 50€ ou un micro USB. Apogée ( selon eux) ont tranchés et ont sacrifiés une meilleure latence/stabilité au profit de la compatibilité de masse, l'Ipad et donc les $$$
Clearmountain Space ne sera pas sur le DSP. c'est deja ultra limité.
J'avais rendu mon Element pour a Desktop mais depuis j'ai découvert qu'Apogée:
-abandonne les utilisateurs de Symphony MK1 avec Maestro et ne leur file ni le nouveau locigiel Apogée control, ni les cartes d extension MKii. ça sent la poubelle ( update ou crêve)
-abandonne Element qui sort tout juste du fiasco de sortie.
-va abandonner Ensemble ( et tout le thunderbolt en fait, au profit du basique usb CoreAudio)
Globalement ça fait un bail que j'ai pas vu une sortie aussi chaotique et une marque qui assume plus qu'à moitié d'enfler tout le monde, en étant totalement à la rue.
Dommage car il y avait du potentiel et des bonnes idées ( dual path).
Bonne chance pour ton beta test
oublies pas d'acheter des petites cales car Desktop est bancal et ne tient pas sur ces 4 pattes ( véridique!). Et n'oublies pas que tu as le droit de la rendre et si tu t'en satisfait, bonne musique!A ce prix je guette Anubis, de Merging. Convertos fabuleux, 4 entrées, routing infini, vrai écran.
[ Dernière édition du message le 03/01/2021 à 23:39:10 ]
Fab1998
25
Nouvel·le AFfilié·e
Merci pour ce retour très utile, du coup les cheap pilotes me font un peu soucis...
Anubis de Merging ça a l'air incroyable, mais un peu au dessus de mon budget et de ce que je recherche.
Allez on verra et comme tu dis le plus important bonne musique...
Anubis de Merging ça a l'air incroyable, mais un peu au dessus de mon budget et de ce que je recherche.
Allez on verra et comme tu dis le plus important bonne musique...
Fab1998
25
Nouvel·le AFfilié·e
Après une longue discussion avec Apogee.
Les pilotes Core Audio sont les mêmes utilisées pour Apple sur toutes les interfaces usb, la RME baby par exemple a exactement le même pilote.
Ces pilotes USB d'Apple ont une latence très basse, mais si tu veux une latence extrêmement basse il faut miser sur des interfaces Thunderbolt.
Et concernant la latence en usb, le câble, l'ordi et la mise à jour utilisée ont une grosse influence sur sa vitesse, peut-être plus d'ailleurs que l'interface elle même.
Exemple : si tu utilises une interface USB 3.1 avec un câble et un ordi avec des entrées USB 2.0 ton signal restera en USB 2.0 à 480 Mbits alors que dans le cas contraire une interface USB 2.0 avec un câble et un ordi en USB 3.1 2ème génération tu auras un transfert à 10 Gbits.
Après si ton ordi tourne sur Sierra ou sur Big Sur la latence sera différente aussi.
Sans parler des réglages propre à ton enregistrement.
Quand tu parles d'abandonner les utilisateurs, Apogee m'a confirmé que tu as la garantie que chaque appareils achetés chez eux était mis à jour ainsi que son soft, pendant 7 ans après la dernière date de vente du modèle. Pas mal non ?
Donc Element ne sera et n'est pas abandonné......Ta Duet et ta Quartet sera encore mise à jour et utilisable pendant 7 ans.
Y a pas d'excuse à avoir mais le Covid a retardé toutes les nouveautés, mais aussi permis de vendre beaucoup plus d'Elément(surtout les petites), de Duet de Quartet etc.....tout le monde a fait de la musique et maintenant ils n'ont plus d'anciennes interfaces rupture de stock partout.....des semaines d'attentes pour certaines pièces, et pas que pour Apogee, UAD sont pareils par exemple....Vivement la sortie de leurs nouveautés du coup....car il y a de la demande.....
Et le Thunderbolt va continuer aussi chez Apogee.....
Donc, je comprends pas pourquoi toutes ces critiques virulentes alors qu'il y a des explications pour tout et qu'en définitive on se rends compte qu'à part quelques détails c'est "l'interface" audio de bureau la plus performante, simple et ergonomique existante sur le marché, avec aucun concurrents.
Et elle va le rester longtemps j'en suis persuadé.......
Et n'hésite pas à aller parler avec les gars d'Apogee plutôt qu'avec les Gearslutz people, car tu auras de vrais infos et explications plutôt que des rumeurs infondées et des interprétations par des gars qui ne possèdent même pas la Desktop.
Me réjouis d'avoir ma Desktop du coup.
Belle nuit et bonne musique.
Les pilotes Core Audio sont les mêmes utilisées pour Apple sur toutes les interfaces usb, la RME baby par exemple a exactement le même pilote.
Ces pilotes USB d'Apple ont une latence très basse, mais si tu veux une latence extrêmement basse il faut miser sur des interfaces Thunderbolt.
Et concernant la latence en usb, le câble, l'ordi et la mise à jour utilisée ont une grosse influence sur sa vitesse, peut-être plus d'ailleurs que l'interface elle même.
Exemple : si tu utilises une interface USB 3.1 avec un câble et un ordi avec des entrées USB 2.0 ton signal restera en USB 2.0 à 480 Mbits alors que dans le cas contraire une interface USB 2.0 avec un câble et un ordi en USB 3.1 2ème génération tu auras un transfert à 10 Gbits.
Après si ton ordi tourne sur Sierra ou sur Big Sur la latence sera différente aussi.
Sans parler des réglages propre à ton enregistrement.
Quand tu parles d'abandonner les utilisateurs, Apogee m'a confirmé que tu as la garantie que chaque appareils achetés chez eux était mis à jour ainsi que son soft, pendant 7 ans après la dernière date de vente du modèle. Pas mal non ?
Donc Element ne sera et n'est pas abandonné......Ta Duet et ta Quartet sera encore mise à jour et utilisable pendant 7 ans.
Y a pas d'excuse à avoir mais le Covid a retardé toutes les nouveautés, mais aussi permis de vendre beaucoup plus d'Elément(surtout les petites), de Duet de Quartet etc.....tout le monde a fait de la musique et maintenant ils n'ont plus d'anciennes interfaces rupture de stock partout.....des semaines d'attentes pour certaines pièces, et pas que pour Apogee, UAD sont pareils par exemple....Vivement la sortie de leurs nouveautés du coup
....car il y a de la demande.....Et le Thunderbolt va continuer aussi chez Apogee.....
Donc, je comprends pas pourquoi toutes ces critiques virulentes alors qu'il y a des explications pour tout et qu'en définitive on se rends compte qu'à part quelques détails c'est "l'interface" audio de bureau la plus performante, simple et ergonomique existante sur le marché, avec aucun concurrents.
Et elle va le rester longtemps j'en suis persuadé.......
Et n'hésite pas à aller parler avec les gars d'Apogee plutôt qu'avec les Gearslutz people, car tu auras de vrais infos et explications plutôt que des rumeurs infondées et des interprétations par des gars qui ne possèdent même pas la Desktop.
Me réjouis d'avoir ma Desktop du coup.
Belle nuit et bonne musique.
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Citation de Fab1998 :
Après une longue discussion avec Apogee [...] Et concernant la latence en usb, le câble, l’ordi et la mise à jour utilisée ont une grosse influence sur sa vitesse, peut-être plus d’ailleurs que l’interface elle même.
Euh, Apogee a dit ça? A priori, si tu rapportes sans interpréter, ça me paraît un paquet de conneries (pas de toi, mais par Apogee).
Concernant le câble USB, ce dernier n’aura aucune influence sur la latence, au pire (câble cheap et/ou endommagé), la connections ne fonctionnera pas ou sera intermittente, mais il n’y a pas de câble USB qui « améliore ou détériore » (comprendre augmente/réduire) la latence d’une interface audio.
Concernant l’ordinateur, c’est pareil : l’ordi n’améliore et/ou ne dégrade aucunement la latence puisque la latence est propre à l’interface audio utilisée. Par exemple, pour une même valeur de buffer, les pilotes RME USB (ASIO, pour Windows) génèrent moins de latence que les pilotes de certaines autres interfaces concurrentes. Là où la puissance de l’ordinateur (CPU) aura une influence, c’est uniquement sur le nombre de plugins qu’on pourra gérer en fonction de la latence choisie. Cette nuance est souvent mal comprise sur les forums.
Par exemple, si une RME Babyface Pro génère n ms de latence en 44.1kHz avec un buffer à 128smp et qu’une Scarlett 2i2 génère n+3ms de latence, elle aussi 44.1kHz avec un buffer à 128smp, ben elle générera +3ms de latence (comparé à la BFP) pour cette valeur, peu importe l’ordinateur utilisé. La nuance, c’est qu’avec un ordinateur peu puissant, nous pourrons charger moins de plugins avant de « glitcher » qu’avec un ordinateur plus puissant.
La confusion vient probablement du fait que puisque certains utilisateurs peuvent exploiter moins de plugin à une valeur de buffer donné avec un ordinateur peu puissant, ben ces derniers doivent alors augmenter leur buffer, ce qui augmente donc la latence générée.
Autrement dit, afin de bien me faire comprendre, prenons par exemple 2 ordinateurs plutôt récents, disons le premier avec un CPU I5 datant de 2, 3 ans et l’autre avec le tout nouveau et dernier CPU I9 le plus puissant « de la mort qui tue sa race »
......bref, 2 PC, malgré que l’un soit plus puissant que l’autre, qui sont tout de même en mesure de gérer n’importe quelle simulation d’ampli de guitare logicielle. Pour une même interface audio (disons une Scarlett 2i2) et un même DAW, si l’on paramètre le buffer de l’interface à 64smp et qu’on ouvre uniquement une seule simulation d’ampli dans notre DAW pour pratiquer, la latence sera exactement la même avec l’un ou l’autre des PC! La puissance d’un ordi ne diminue ni n’augmente la latence générée par telle ou telle valeur du buffer d’une interface audio! Ce n’est que le nombre d’instances de plugins qu’il pourra gérer à cette dernière valeur qui différera!
Citation de Fab1998 :
Exemple : si tu utilises une interface USB 3.1 avec un câble et un ordi avec des entrées USB 2.0 ton signal restera en USB 2.0 à 480 Mbits...
Ça, oui, c’est bon et c’est valable pour tout genre d’interface (pas juste audio). Par contre, il faut préciser et mentionner que ce n’est valable que si l’interface et ses pilotes sont bel et bien véritablement conçus expressément pour tirer parti de l’USB 3.1. Parce que nombre d’interfaces audio qui sortent depuis quelques années avec des connecteurs USB 3 (connecteur « bleu-roi », « bleu-ciel » ou au format USB-C) fonctionnent encore en fait, à l’interne, en mode USB 2. Présentement, plusieurs fabricants d’interfaces audio sortent des versions estampillées « USB 3 » de leurs interfaces déjà existantes, mais simplement avec un connecteur USB-C, sauf qu’elles fonctionnent encore en mode USB 2 en fait.
Donc, au final, quand bien même l’interface possède un connecteur +c âble USB3 ou USB-C, si, à l’interne, c’est de l’USB2, ben utiliser un connecteur (ou adaptateur USB-A) USB2 ne changera rien. D’ailleurs, la presque totalité des interfaces audio utilisant maintenant un cable USB-C viennent avec un adapteur USB-A inclus, et pas juste pour la rétrocompatibilité du format du connecteur, mais bien parce que mis à part le format du connecteur, ce sont encore et toujours des interface USB 2, à « l’interne ».
À ma connaissance, seules certaines interfaces Motu tirent maintenant vraiment parti de l'USB3 , mais Motu, tout comme RME, conçoit lui-même leur propre pilote USB, contrairement aux autres fabricants d’interfaces, donc je ne suis même pas certain qu’il ne s’agit en fait pas uniquement de la qualité du pilote, mais qu’à l’interne, ce soit encore la norme USB2. À vérifier!
Citation de Fab1998 :
...alors que dans le cas contraire une interface USB 2.0 avec un câble et un ordi en USB 3.1 2ème génération tu auras un transfert à 10 Gbits.
Euh, ça, c’est complètement faux ou alors mal rapporté. Si l’interface est conçu et fonctionne en mode USB 2, t’u aura beau lui foutre un câble USB 3 (avec connecteur « bleu-roi » ou « bleu-ciel ») ou même USB-C si elle possède le connecteur, mais elle ne pourra jamais effectuer des transferts plus rapides que l’USB2.
D’ailleurs, c’est totalement illogique et antinomique avec l’autre affirmation plus haute qui dit qu’une interface USB3 avec câble et ordi avec des entrées USB 2 restera en USB 2.0 à 480 Mbits . Dans cette dernière, Apogee tient compte du bottleneck (goulot d’étranglement) de la plus petite bande passante, mais dans la 2e affirmation, dit que la simple utilisation d’un câble USB3 permet, comme par magie,
un transfert à 10 Gbits provenant pourtant d’une interface USB2 Vite, à la course et allons tous s'acheter des cables USB3 afin d'augmenter le débit de tout nos vieux périphériques USB2!
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D’ailleurs, un autre truc à ne pas confondre : la vitesse de transmission de données des différentes normes USB et leur bande passante ne sont pas nécessairement à (corréler) relier intimement avec la latence que les interfaces génèrent. Depuis la norme USB2, une interface audio USB2 peut transférer simultanément sans aucun problème entre 70~80 canaux audio 24-bit/48kHz en temps réel (pour les meilleures interfaces, comme RME, sinon 40 canaux dans tous les cas, même pour une interface cheap). L’USB 3, lui, permet une bande passante encore plus large et transfert aussi plus « rapidement » les données (fichiers, P. Ex., à partir de clé USB ==> Ordi ou l'inverse), mais cela n’a pas vraiment d’incidence sur le buffer et la latence dans le cadre d'une utilisation MAO dans un DAW (voir lien Focusrite à la fin du pavé).
Seul le Thunderbolt à incidence, mais c’est un protocole complètement différent (ainsi que les pilotes). Le problème, c’est qu’intuitivement, les utilisateurs que nous sommes font le calcul que plus une norme permet de hautes vitesses et de larges bandes de transmission de données, plus la latence devrait être réduite. Techniquement, ça apparaît logique, mais dans les faits concrets, c’est surtout la qualité de la programmation du pilote qui a le plus d’incidence sur la latence (RME en est la preuve la plus factuelle puisque réussissant à concevoir des pilotes qui génèrent moins de latence en USB2 que tous les autres fabricants et même des interfaces USB 3), du moins, pour toutes les normes USB (2, 3, 3.1, etc.).
Note : j’ai utilisé le terme « USB 3 » de façon « générique~commune », afin de l’opposé à l’USB 2, comme souvent le font la plupart, mais en réalité, puisqu’il y a eu plusieurs changements aux cours des années, à savoir que l’USB 3.0 a été renommé un temps « USB 3.1 Gen 1 » pour finalement prendre définitivement le nom « USB 3.2 Gen 1 » (5 Gb/s, couleur du connecteur « bleu-roi. »),. Et celui que l’on nommait un temps « USB 3.1 Gen 2 » (10 Gb/s) porte maintenant le nom de « USB 3.2 Gen 2 » (connecteur « bleu-ciel »). Et il y a aussi l’« USB 3.2 Gen 2x2 » (20 Gb/s). les connecteurs rouges, eux, peuvent être utilisée pour recharger des périphs même lorsque l'ordi est fermé. Bref, une vrai galère à s'y retrouver!
Sources et liens :
USB 3.0, 3.1, 3.2... Perdus entre les différentes normes ? Voici un peu d'aide
USB, Firewire & Thunderbolt: Which Is Best For Audio?
Post intéressant de clerks999 sur AF
Focusrite qui explique pourquoi l'USB3 n'est pas plus avantageux que l'USB2 au sujet de la latence audio.
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
[ Dernière édition du message le 05/01/2021 à 05:11:16 ]
Fab1998
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Un tout grand merci pour cette réponse précise et éclairante sur l'usb, j'avais rien compris en fait. 
Une précision cette phrase vient d'Apple et non d'Apogee :
"alors que dans le cas contraire une interface USB 2.0 avec un câble et un ordi en USB 3.1 2ème génération tu auras un transfert à 10 Gbits."
"Optimiser les performances de vos périphériques USB
Les spécifications USB sont toutes compatibles, mais la vitesse et la puissance sont limitées si un câble ou un périphérique utilise des spécifications plus anciennes. Par exemple, si vous connectez un périphérique USB 3 à un port USB 2, votre appareil sera limité aux vitesses USB 2 et ne pourra pas tirer plus d’énergie du port que ce que la norme USB 2 peut fournir. En d’autres termes, pour obtenir des performances optimales, assurez-vous que le port USB de votre Mac et le câble USB de votre appareil respectent ou excèdent les spécifications USB de l’appareil lui-même."
Après j'ai fait un doux mélange avec les infos d'Apogee sur la latence, j'ai bien interprété tout ça et en fait !
Comme quoi !
Bon à part ça, pour le reste c'est de l'info direct....et le gars d'Apogee a été extraordinaire et pro et je me rends compte qu'il a eu beaucoup de patience avec un gars qui avait rien compris !
Belle journée et merci encore pour toutes ces info.
Une précision cette phrase vient d'Apple et non d'Apogee :
"alors que dans le cas contraire une interface USB 2.0 avec un câble et un ordi en USB 3.1 2ème génération tu auras un transfert à 10 Gbits."
"Optimiser les performances de vos périphériques USB
Les spécifications USB sont toutes compatibles, mais la vitesse et la puissance sont limitées si un câble ou un périphérique utilise des spécifications plus anciennes. Par exemple, si vous connectez un périphérique USB 3 à un port USB 2, votre appareil sera limité aux vitesses USB 2 et ne pourra pas tirer plus d’énergie du port que ce que la norme USB 2 peut fournir. En d’autres termes, pour obtenir des performances optimales, assurez-vous que le port USB de votre Mac et le câble USB de votre appareil respectent ou excèdent les spécifications USB de l’appareil lui-même."
Après j'ai fait un doux mélange avec les infos d'Apogee sur la latence, j'ai bien interprété tout ça et en fait !
Comme quoi !
Bon à part ça, pour le reste c'est de l'info direct....et le gars d'Apogee a été extraordinaire et pro et je me rends compte qu'il a eu beaucoup de patience avec un gars qui avait rien compris !
Belle journée et merci encore pour toutes ces info.
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