Sujet Commentaires sur la news : Line 6 annonce un nouveau pédalier

Citation de Spidouz :

Un signal électrique qui entre ou sort d'une interface audio ne contient pas de magie qui ferait qu'il puisse être différent en fonction du type de technologie utilisé. Il n'y a alors RIEN qui existe sous forme analogique qui ne puisse pas être reproduit de manière digitale. Penser le contraire nécessite alors de réviser quelques notions basiques sur le digital.

Je sais que c'est pas le sujet, mais juste pour reagir la dessus : autant d'un coté je suis d'accord avec toi, autant dans le concret : si tu regardes dans la majorité des studios pour faire une analogie : pour faire les prises de sons bcp investissent des des peripheriques externes qui valent un "bras" genre une tranche de console par ci, un comp à lampe par la, un eq typique par la.et chaque fois c'est 2000,3000, 4000 euros l'histoire...souvent pour traiter en amont et en aval alors que presque TOUT existe en equivalent plug.
pourquoi ils utilisent pas le plug plutot si la mesure d'entrée sortie est pareille ? pourquoi depenser autant ?
tu peux appliquer ça aux amplis.two rock ça vaut un bras.
j'en ai joué un l'autre fois par contre : quelle tuerie à jouer ! ouch tu comprends le prix que tu mets dedans..
tu vois ou je veux en venir ?

Citation de Stef626 :

Je sais que c'est pas le sujet, mais juste pour reagir la dessus : autant d'un coté je suis d'accord avec toi, autant dans le concret : si tu regardes dans la majorité des studios pour faire une analogie : pour faire les prises de sons bcp investissent des des peripheriques externes qui valent un "bras" genre une tranche de console par ci, un comp à lampe par la, un eq typique par la.et chaque fois c'est 2000,3000, 4000 euros l'histoire...souvent pour traiter en amont et en aval alors que presque TOUT existe en equivalent plug.
pourquoi ils utilisent pas le plug plutot si la mesure d'entrée sortie est pareille ? pourquoi depenser autant ?
tu peux appliquer ça aux amplis.two rock ça vaut un bras.
j'en ai joué un l'autre fois par contre : quelle tuerie à jouer ! ouch tu comprends le prix que tu mets dedans..
tu vois ou je veux en venir ?

Je vois très bien ou tu veux en venir, mais comme y'en as pour un "bras" dans les studios, j'en connais justement très bien les raisons, donc je vais en profiter pour répondre et donner mon avis sur ce sujet.

Le problème dans une prise sonore, c'est qu'il y a plein de paramètres qui entre en jeu. A commencer la source sonore. Si tu veux enregistrer une batterie, mais qu'elle ne sonne pas bien, n'est pas accordée (oui oui, ça s'accorde une batterie), etc... on pourra y mettre tout le matos que l'on veut, si ça sonne pas, ça sonne pas. Si le guitariste ne sait pas jouer, bah c'est pas une super guitare et un super ampli qui va vraiment changer la situation.

Mais au-delà de ça, il faut alors mettre le point sur chaque détail. Avoir une bonne pièce par exemple... Chose que tout le monde n'a pas forcément dans son home-studio... même s'il est vrai qu'on peut arriver à des choses parfaitement faisable avec très peu d'investissement. Mais tout le monde n'a pas forcément accès à une room mythique comme Abbey Road, Ocean Way, etc... (alors qu'avec des IR, on peut).

Pour le reste, c'est simple... l'outboard gear (preamp, eq, compresseur, etc...) sont encore utilisé (à ce jour) pour l'enregistrement. Car c'est ce qui génère le signal électrique. Autant ce n'est plus essentiel pour du mixage, car le signal est déjà enregistré, autant c'est encore (à ce jour) nécessaire pour pouvoir générer le signal que l'on veut enregistrer. Cela fait donc partie intégrante à la création du son.

C'est d'ailleurs un peu pour ça que l'on retrouve le choix du type de micro, de préampli micro, etc... dans certaines modélisation d'ampli. Car le son que l'on va entendre sur un enregistrement, c'est pas le son de l'ampli dans la pièce, mais bel et bien le son qui est repiqué par toute la chaine audio... et donc le cabinet, la pièce, le micro, le préampli micro, compresseur, EQ, et tout le toutim...

Les plugs actuels ne peuvent que traiter après enregistrement... mais c'est le même principe qu'une photo, on peut la retoucher, mais jusqu'à présent on ne pouvait pas changer le point de focus après que la photo soit prise. Sauf, qu'à présent, cela devient possible. Et pour le principe d'utiliser des plugs en amont de l'enregistrement, cela devient également faisable (je pense chez UAD, mais surtout au système chez Slate). Là cela dépasse alors même le principe du signal électrique, mais cela devient possible.

D'ailleurs, la plupart des studios aujourd'hui n'ont plus autant d'outboard gear qu'avant. Avant il y en avait plein car on ne pouvait rien utiliser d'autres et il fallait alors les utiliser pour le mix. Aujourd'hui, ça c'est déjà réduit et on en utilise encore quelques uns pour le tracking (enregistrement), mais petit à petit, avec les nouvelles techniques, on peut s'en passer.

Et d'ailleurs, il est là le point de la plupart des modélisations. Pouvoir enregistrer une piste D.I. (et donc ôter toutes notions liés aux techniques d'enregistrement au moment de l'enregistrement). Et donc pouvoir revenir après coup, sur le type d'ampli, de cab, de micro, si on le fait passer par tel ou tel préampli, EQ, compresseur, etc... Voilà donc UN gros avantage qui est souvent utiliser avec le digital, par rapport à une prise de son studio d'un ampli à lampe. On peut enregistrer une piste D.I., mais si on veut retoucher le son, il faut faire du reamping.

C'est d'ailleurs là où le Kemper est intéressant. Pouvoir "capturer" une configuration pour pouvoir la réutiliser ensuite. Mais là où cela va plus loin, c'est que l'on peut aujourd'hui avoir des profiles (et donc des configurations) qui ne seraient pas accessibles facilement à tous. Par exemple, c'est bien beau de jouer sur un Two Rock... mais ça coute une blinde. Et pouvoir l'enregistrer correctement chez soi, ça nécessite déjà pas mal de chose comme évoqué plus haut : pièce, micro, outboard gear, convertisseurs pas trop pourri, et surtout les connaissances pour savoir enregistrer correctement. Après un bon moment dans le milieu, je te garantie que les meilleurs musiciens qui te sortent un super son en live ne sont pas ceux qui savent enregistrer correctement... Dans la grande majorité des cas, les bons musiciens sont des piètres ingés son. Après tout, chacun son métier (je suis bien un piètre musicien).

Alors que d'un autre côté, on peut facilement utiliser un Profile de Two Rock, et faire un enregistrement. Je dis un profile pour reprendre mon idée du Kemper, mais on pourrait faire également cela sur un Axe, un Helix, BIAS ou autre solution de son choix. Et en finalité, entre celui qui aura un super ampli mais un enregistrement pourri et celui qui aura à 99.99% l'essence d'un super ampli et enregistrement parfaitement (car directement dans la carte audio, ou voir directement dans son DAW), le résultat final sera favorable à celui qui aura le meilleur résultat. Voilà par exemple l'une des raisons pour laquelle un bon nombre de professionnel du métier délaissent petit à petit l'outboard gear au profit de solution digitale.

D'ailleurs, quand on voit que des gars comme Michael Wagner (qui est loin d'être un mickey de plage sans matos) ne jure aujourd'hui que par le Kemper, c'est qu'il y a des raisons. C'est bien beau de vouloir plein de matos, une grande console SSL 48 pistes, un enregistreur à bande 2", etc... jusqu'à ce que l'on ait besoin des les utiliser en permanence. Un de mes amis, qui avait un SSL Duality 48 dans son studio, vient simplement de la revendre car il ne s'en servait plus qu'en tant que support pour son clavier et sa souris à la fin pour faire du mix ITB. Et pourtant, la SSL Duality est une très bonne console à l'origine. Mais ce n'est plus nécessaire aujourd'hui.

Et dans le cas d'un Kemper, on peut aujourd'hui acheter pour quelques euros, des profiles qui ont été fait dans des studios pro avec plein de matos, une superbe pièce, des super micros, etc.. Et donc, on peut disposer de ce son chez soit à la maison, en jouant au casque à 3 heure du mat en caleçon. Et si cela ne nous plait pas, on peut passer à l'un des 10,000 Profiles suivant... Bref autant de choix que l'on ne pourra pas avoir chez soi. Au studio, on a une dizaine d'amplis haut de gamme (et boutique) et je te garantie que cela a coûté plus qu'un "bras". C'est bien car on les utilise aussi pour du live, mais en finalité, cela n'apporte pas autant de flexibilité et de possibilité par rapport à de la modélisation.

Et quand je vois à présent le nombre de grateux qui utilisent des Axe/Kemper sur scène avec des cab FRFR, etc... je me dis que les temps changent petit à petit. Bref autant de choses qu'il n'est pas possible pour le commun des mortels. Le simple fait d'avoir des dizaines d'ampli à porter de main, et qu'ils sonnent à 99.9% proche des originaux, c'est un avantage énorme.

Et je t'arrêtes tout de suite sur les 0.1% restant. Dans la réalité, on règle un ampli, on place ses micros, sont préampli, etc... on enregistre, ça sonne. Mais si on veut refaire une reprise pour un passage 2 semaines plus tard, on ne retrouve jamais le son exactement pareil, pas à 100% non plus. Car même si on se note tout les réglages sur une recall sheet, il y aura toujours des paramètres qu'on contrôle parfaitement, à savoir la position et orientation exacte du micro (même avec un support motorisé), l'état de la pièce (il suffit de laisser certaines affaires dans une pièce pour qu'elle ne sonne plus pareil), bref autant de variables qui font que l'on sera quand même pas à 100% mais à 99.9% de ce que l'on avait la première fois. Sans parler du fait que même lorsqu'on a du matos appairé, il ne sonne parfois pas pareil.

Au studio, on a 2 neve 1084 originaux appairé, acheté le même jour, installé le même jour dans le même rack ($12,000 la paire quand même), avec le même nombre d'heure de fonctionnement, etc... et pourtant, aujourd'hui ils ne sonnent plus pareil. On avait trois 1176, et pas un seul ne sonnait pareil non plus. A chacun leur son. Pas mieux, pas moins bien, juste différent. Et aujourd'hui, c'est ce que l'on commence à retrouver au niveau des émulations/modélisations. D'ailleurs, aujourd'hui, si je devais racheter une paire de Neve, je ne prendrai plus de 1084 originaux, mais une simple paire de Don Classic en Rack 500... car on arrive à 99.9% pour 1/10ème du prix.

Donc c'est bien beau de jurer que par la hardware, le matos coûte un "bras", mais c'est uniquement beau tant que l'on a pas à faire le chèque ou tant que l'on ne l'utilise pas au quotidien. Car ensuite, les choses peuvent se gâter et peuvent faire en sorte qu'on devient un fervent croyant à des solutions alternatives, voir dans certains cas à des systèmes digitaux (ce qui est mon cas)... tout en appréciant grandement tous les systèmes analogiques, à lampes, etc...

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