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Prise de Son & Mixage
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Sujet Conseil prise de son piano

  • 36 réponses
  • 13 participants
  • 1 916 vues
  • 14 followers
Sujet de la discussion Conseil prise de son piano
Salut à tous.
A la suite d'un précédent post, j'ai acquis une rme fireface pour enregistrer mon piano steinway B (2m 13).
J'utilise pour le moment un kit de 3 micro apex à 150 €. Ils sont assez précis, mais je trouve le son très froid et métalique, c'est vraiment pas terrible, et c'est à des Km de ce que je recherche.
Je suis en train de penser que la qualité des micros vaut mieux que le nombre.
Je me demande, vu que mon budget ne me permet pas pour le moment d'acheter un couple haut de gamme s'il est préférable d'acheter un seul micro genre neumann U 87 plutôt qu'un couple de moyenne gamme.
J'ai fait un essai d'un plug in wave lab pour transformer une prise mono en stéréo, ça redonne du volume au son pas trop mal.
Donc vaut-il mieux rendre stéréo une prise mono avec un micro haut de gemme ou faire une prise stéréo avec deux micro de moyenne gamme.
Que me conseillent les spécialistes.
Merci à tous.
Alain
Mieux vaut utiliser son intelligence pour des conneries que sa connerie pour des choses intelligentes. Proverbe Shadock
2
En mono, tu vas vraiment manquer de largeur sonore, ce qui serait dommage pour un piano. Donc il vaut mieux deux bons micros qu'un mauvais :tourne:

Pour le budget d'un U87, tu peux trouver deux micros à petites capusles (Schoeps, Neumann KM...)

Tu peux regarder sur le lien ci-dessous, cela rend très très bien sur un piano (reste à trouver un préampli qui soit de bonne qualité)

http://www.schoeps.de/F-2004/ortf-stereo.html#mstc64
Rroland www.studiolair.be
3
Deux tlm 103 (u87 light) pourraient donner des resultats fabuleux..
ou pas mal de large membrane, regarde chez rode par ex

Sinon tu peux utiliser ceux que t'as deja pour une prise stereo discrete + un nouveau large membrane de bonne qualité pour le corps du son!

Mais deja UN micro de bonne qualité sur un instrument seul (même le-piano si large memb) ca peut suffire, si tu le mets pas trop pres t'auras quand meme de l'espace, du bon son de la salle...

(si tu veux tu peux toujours diviser les basses+med et les med+aigus puis les panner au mixage...)
4

Citation : (si tu veux tu peux toujours diviser les basses+med et les med+aigus puis les panner au mixage...)


Sauf si tu veux que ton piano ressemble à un piano!!!

Les larges membranes, c'est une bonne idée (en tout cas j'aime bien), et pour ça y'a des offres sur ebay de couples de C414 pairés (vraiment identiques) pour vraiment pas cher chez des magasins américains (donc neufs).

Pour un buget encore réduit en Europe, un couple de km184 bien placé donne de très bons résultats.


Quoi que tu fasses, le son que tu obtiendras dépendra plus de ta salle, de ton piano et de ton placement que de tes micros (qui ont aussi leur importance, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit!!!)
Ceci n'engage évidemment que moi...
5

Citation : Sauf si tu veux que ton piano ressemble à un piano!!!



Euh oui, c'est le but, pour placer tes fréquences dans le mix comme elles le sont sur un piano
6
Toujours chez AKG... les C3000B sonnent bien !
Tout dépend aussi de l'endroit et de la position des micros : sur la table ? à distance couple ORTF ? Des livres entiers y sont consacrés...
7

Citation : Euh oui, c'est le but, pour placer tes fréquences dans le mix comme elles le sont sur un piano

C'est un peu reducteur pour une table d'harmonie Steinway de dire ça (contrairement, je te l'accorde, au clavier Roland...)

Pour ce qui est du placement, Super Giorgio a assez bien résumé la situation:

Citation : Des livres entiers y sont consacrés...

Ceci n'engage évidemment que moi...
8
Merci à tous pour vos réponses.
Quelques précisions. Je recherche plus la restitution de la qualité du timbre, et surtout la possibilité de timbrer des notes sans les rendre métalliques que l'espace sonore de l'ensemble car c'est pour les sélections d'une compétition aux USA (à la nouvelle orleans), et le jury cherche toujours à juger la palete sonore du pianiste plutôt que la salle.
Mon steinway a beaucoup de défauds, il est bien dans les basses et le médium bas, mais il manque de rondeur dans le medium et est métallique dans les aigüs.
J'ai remarqué que l'apex large membranne était beaucoup moins aigre que les deux petites membrannes. Le large membranne est placé au dessus des cordes (un peu moins de gain pour pas prendre les étouffoirs) et les petites membrannes en ortf à un mètre du piano gain normal.
les liens pour entendre les trois micros pendant la même prise.
http://www.vivanote.com/son/large.wav
http://www.vivanote.com/son/petite1.wav
http://www.vivanote.com/son/petite2.wav

De toute évidence la pièce n'a aucune acoustique, mais elle ne perturbe pas la prise par une réverbe excessive.

Donc la prise du large membrane remixée en stéréo a un plus beau son que le mixage des trois.
Est-ce que ça vient du fait que c'est un large membrane? Je pense que oui car même dans d'autres positions, je préfère le son de la membrane large.
Mais il est tout de même encore un peu métalique et manque de corps dans les médium, et surtout les nuances ne sont pas restituées.
Pensez-vous qu'un U 87 ou TLM 103 pourrait améliorer ça ou est-ce ça vient uniquement du piano de la pièce ..... et du pianiste.
(Je peux pas changer le pianiste alors je me rabat sur les micros)
Merci à tous.
Alain
Mieux vaut utiliser son intelligence pour des conneries que sa connerie pour des choses intelligentes. Proverbe Shadock
9
Alors je vois 2 possibilités:

-un couple de rubans, qui te donnera un son moins metallique, voir carrément chaud... (le AEA R88 donne des résultats assez exceptionnels à ce niveau...)

-Pour le respect du timbre, un couple d'omnis (des vrais, pas des directivités variables en omni!), qui aura le mérite d'être extrèmement fidèle au niveau du timbre, mais qui réduira considérablement ta distance critique. En même temps, j'ai pas vraiment l'impression que tu cherches le respect du timbre, vu la défauts de ton piano... Dans les omnis de très bonne qualité, il y a la référence DPA (cher, très cher), ou Earthworks (moins cher), voir les STO chez Avenson audio, que je ne connais pas, mais beaucoup moins cher...

Y'a sans doute d'autres possibilités, mais ne connaissant ni la pièce ni le piano, c'est un peu difficile.
Ceci n'engage évidemment que moi...
10
Perso, je rejoins l'un des posts plus haut, de La Tordure : un couple de TLM 103, ça fait un malheur, c'est sûr (j'ai déjà testé). C'est pas la peine de se ruiner avec du U87...

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

http://www.ecoledeviolon.com