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IK Multimedia Syntronik
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IK Multimedia Syntronik

Sujet Commentaires sur la news : IK Multimedia Syntronik : synpler ?

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Los Teignos

Los Teignos

7850 posts au compteur
Admin
Premier post
1 Posté le 29/05/2017 à 16:46:59
Après l'étonnant Modobass, IK vient concurrencer Arturia et UVI avec Syntronik, un instruments virtuel s'inspirant de 38 synthés légendaires.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

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[ Dernière édition du message le 30/11/-0001 à 00:00:00 ]

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BlackWinny

BlackWinny

1184 posts au compteur
AFicionado
21 Posté le 31/05/2017 à 17:34:10
La seule chose qui m'a vraiment intéressé (et même passionné et c'est toujours le cas aujourd'hui) chez IKM c'est SampleTron. Le reste... c'est de la redondance de tout ce qu'on trouve en bien mieux partout ailleurs. Des samples de synthés ? Ouais, bon... c'est intéressant quand aucun VST (de grande qualité, évidemment) n'émule ledit synthé. Parce qu'entre une excellente émulation de synthé et un sample de synthé... y a pas photo : avec l'excellente émulation on fait tout ce qu'on veut au niveau des VCO, des VCF, des modulations, etc. Et le marché est déjà pléthorique d'excellentes émulations de synthés, certaines mêmes carrément gratuites et pourtant de niveau franchement pro.

Vous voulez faire du Juno dans Syntronik ? Vous ne ferez pas le dixième de ce que vous pouvez faire avec TAL-U-No-LX. Alors oui, vous ferez du Juno dans Syntronik... mais étriqué dans le peu que vous offre ce produit qui est d'une grande pauvreté dans les modulations reproduisant ce que fait l'émulation vraie. Et pour le reste, voyez Dexed, PG8X, OBXD, Mono/Fury, Nabla, Deputy Mark, Tyrell N6, Synth1, etc. Tous gratuits, et tous d'une telle qualité qu'on peut se demander pourquoi dépenser 150 balles dans des samples, quand bien même réunis sous un unique coffret. Et dans les magnifiques choses à prix dérisoire, rappelons JP6K, Night Flight, ME80, Messiah, Memorymoon, VB3, LittleOne, etc. L'émulation n'est pas toujours 100% parfaite (Syntronik non plus) mais elle vaut le coup, mais surtout au niveau du prix et des horizons disponibles avec ces émulations, y a pas photo.

Pour un vrai mordu du son, les samples ont un immense intérêt, oui... dans ce qui ne peut absolument pas être émulé par synthèse: la voix (solo ou en choeurs), les instruments traditionnels au son organique inimitable, etc. Sinon cela peut évidemment intéresser le collectionneur de sons qui veut donner l'impression sans se fouler pour faire des tracks de dancefloor.

IKM m'a terriblement déçu lors de la sortie de SampleTank 3. Dans leur politique de vente tout comme dans le produit lui-même. J'avais SampleTron (à mon avis le seul instrument vraiment excellent dans leur catalogue) et SampleTank 2.5. SampleTank 2.5 est devenu de plus en plus ringard au fur et à mesure que je m'approvisionnais en émulations VST véritables et de très grande qualité, dont certaines totalement gratuites et d'autres à un prix dérisoire. Et je ne parle pas des possibilités inimaginables de Rapture Pro (dont on trouve bien plus de banques que pour SampleTank) qui écrasent littéralement les quelques fonctions de modulation et de filtres du SampleTank 3.

Quand SampleTank 3 Custom Shop (donc la version "Free") est sortie (quasiment sans annonce préalable!) ça a été un coup terrible pour tous ceux qui avaient acheté (cher!) la version payante quelques mois auparavant, parce que la version "3 Custom Shop" permet de charger en mémoire les anciennes banques de la version 2.5 au même titre que la version "3 payante" mais pour pas un rond. Et elle permet de charger aussi les banques de la version 3 payante! Un coup terrible parce que plein de gens découvraient soudain qu'ils avaient finalement acheté la version "3 payante" pour pas grand chose de plus au niveau possibilités que la version gratuite !

Et puis finalement, que fait ce Syntronik de plus que ce que font déjà Rapture Pro (au même prix avec sa pléthore d'instruments vintage offerts), Wusik 2017 Package (pour trois fois moins cher que Syntronik !), ou le TX16Wx qui coûte seulement 39 balles dans sa version pro... Donc qu'est-ce qu'offre ce Syntronik de plus ? Eh ben... rien. Pour 150 à 200 euros avouez que c'est de l'argent que beaucoup d'entre nous préféreront dépenser à autre chose ! Les filtres ont beau être "modélisés" ça reste du sample de synthés au niveau des sources sonores, et avec une offre de modulations réduite à pas grand chose par rapport à une véritable émulation digne de ce nom.

On a l'impression qu'IKM se complait à rééditer sempiternellement la même chose sous des noms différents mais qui font tous quasiment la même chose. A quoi va vraiment servir Syntronik pour quelqu'un qui a déjà SampleTank ? Réponse: à rien.

Pour moi IKM c'est plus jamais ! La seule chose que je continue à utiliser chez eux c'est la banque de SampleTron qui est toujours aussi magnifique et que j'utilise dans le SampleTank 3 Custom Shop... qui est gratuit. Mes autres samples sont tous des samples d'instruments traditionnels organiques et qui restent pour le moment inimitables par synthèse (j'en ai beaucoup comme tout le monde mais ce sont uniquement des flûtes, cuivres, violons, percussions ayant une signature sonore réelle, clavecins, instruments ethniques, etc.) mais pour les synthés rien ne vaudra une vraie émulation par synthèse, et ça n'est pas l'offre de haute qualité qui manque... même dans le gratuit ou le pas trop cher. Tous mes samples je les utilise soit dans Rapture Pro soit dans TX16Wx Pro. Cerise sur le gâteau ce dernier qui lit de nombreux formats... lit même le RX2 !

Si vraiment vous voulez du sample de synthés vintage, alors oui, Synth Anthology 2 vous offre dix fois mieux pour le même prix. La Vintage Vault en offre encore beaucoup plus... mais c'est trois fois plus cher. En tout cas pour la Synth Anthology 2 comme pour la Vintage Vault, au niveau de la qualité des filtres et au niveau de l'offre de modulations mais aussi de l'interface graphique (un point qu'il ne faut surtout pas négliger) eh ben y a pas photo !

Posteur complètement aliené. Euh... AFfolé!... pardon.

[ Dernière édition du message le 31/05/2017 à 18:26:44 ]

pyerbass

pyerbass

1946 posts au compteur
AFicionado
22 Posté le 31/05/2017 à 18:33:26
bien d'accord avec toi black winny, surtout sur la sortie sournoise de sampletank 3 free. Je me rappelle à l'époque de la pré-sortie de st3, avoir demandé sur le forum de IK si ils comptaient faire un version grauite juste pour charger les banques st2, ils ont répondu que non, car bla bla bla, bref il était clairement quetsion d'oublier le truc... 2 mois plus tard, st3 custom shop free!

cela dit, moi qui suit tombé dans le panneau et qui ai acheté st3, je ne le regrette pas, l'upgrade était à 99€ pour 40 GB de samples dont certains très bons (surtout les instru ethniques, les basses electriques et les digipads), j'aime autant dire que je n'utilise plus mes banques st2 (sauf sampletron justement :) )

Il faut voir ST comme l'équivalent d'une bonne vielle workstation korg: l'idée est d'avoir un son satisfaisant en un clic, idéal pour composer ou jouer en répete (quand on te dit: "et avec un son hammond, ca donnerai quoi?". Et ça, ça fait le job mieux que kontakt ou uvi, où chaque banque se comporte comme un mini software.

Apres, ca se fait pisser dessus par n'importe quelle émulation ou sampleur "spécialisé", je suis bien d'accord :) drole d'idée donc de lancer se Sampletank synth edition (ca devrait s'appeller comme ça, il faut arreter de nous prendre pour des jambons) alors que ST3 a déja des extensions electro tout le tour du ventre!

[ Dernière édition du message le 30/11/-0001 à 00:00:00 ]

Zouzou85

Zouzou85

38 posts au compteur
Nouvel AFfilié
23 Posté le 31/05/2017 à 19:06:29
Citation de BlackWinny :
IKM m'a terriblement déçu lors de la sortie de SampleTank 3. Dans leur politique de vente tout comme dans le produit lui-même. Quand SampleTank 3 Custom Shop (donc la version "Free") est sortie (quasiment sans annonce préalable!) ça a été un coup terrible pour tous ceux qui avaient acheté (cher!)


Bien d'accord avec toi BlackWinny.
J'ai acheté SampleTank 3 à sa sortie, simplement pour pouvoir utiliser les banques de leurs autres softs (Miroslav, SonikSynth, SampleMoog, SampleTron) qui dans ma config (pourtant "musclée") finissaient irrémédiablement plantés en quelques minutes (pas de solutions du SAV...) :furieux:.
J'ai été très déçu par ce ST3 :((qui, a part quelques sons bien finis, reste vraiment moyenne gamme...
Et puis, le fait chez IKM de devoir payer pour retélécharger une banque déjà achetée :oo: :furieux:!!
Tant et si bien que je m'étais désabonné de leur newsletter et que je n'étais même pas au courant de cette version gratuite de ST3 ! :furieux:
Il me semble qu'ils se sont recentrés plutôt sur le hardware...
Bref, ils ont fait de bon produits, mais je ne suis plus trop tenté d'acheter chez eux, car effectivement, il y a mieux ailleur...

Pour un complément à ma V Collection (Arturia), je vais très certainement aller vers Synth Anthology 2 (UVI) car les démos et les patchs que j'ai pu tester montrent un vrai savoir faire et une vraie qualité pour reproduire le son caractéristique d'instruments hardware, et notamment analogiques :lol::bravo: !

[ Dernière édition du message le 31/05/2017 à 21:25:18 ]

pyerbass

pyerbass

1946 posts au compteur
AFicionado
24 Posté le 21/07/2017 à 21:21:40
la bête est sortie, du coup j'ai fait un mini test de la version gratuite ( 1 GB, 50 presets, certain en version light)

Le concept des deux oscillateurs, ou la malhonnêteté de IK:
Syntronik a deux oscillateurs, mais dès le début c'est louche, dans les présets on nous parle d'un son de minimoog à 3 osc...?
En regardant à oscilloscope, on comprend que le premier « oscillateur » du logiciel charge un sample de 3 osc, aucun paramètre pour gérer leur accordage. Si on enclenche le deuxième osc, on a simplement le même sample, avec des variations de phase, et la possibilité de le désaccorder légèrement pour épaissir le résultat. Ce que IK appelle un oscillateur n'a rien à voir avec ce que les synthés émulés appellent un oscillateur. Même si de rares préset utilisent des sons différents pour chaque OSC, on est loin du concept original et les contraintes imposées n'ont rien à voir avec les limitations du sampling: impossible de choisir le son de chaque OSC, impossible de les accorder en quinte ou à l'octave, impossible même de gérer le mixage entre les deux (il faudra aller dans ST3 pour ça...

Des filtres émulés au lot
Les filtres sonnent bien, ils ont un caractère analogique, ce qu'ils ajoutent au son est toujours appréciable.
Par contre, puristes s’abstenir : IK prétend émuler 38 synthés différents, avec 4 filtres... Résultat des courses : on se retrouve avec un prophet5 qui a le même filtre que le Obx-a (au bucher !!!) ou encore un filtre sans modélisation pour le CS80 ? On pourrait s'étendre sur le TB303, qui se retrouve avec un filtre de Jupiter, alors que le son de la bête est défini par son filtre 18db distordu... on ne retrouvera rien de tout ça.
Autre problème, ils sonnent un peu tous pareils. Certains sont plus ouverts ou plus résonants que d'autres, mais une fois les réglages égalisés, il faut tendre l'oreille pour entendre la différence. On ne peut pas parler d'un changement de caractère, comme on l'entend chez U-he Diva par exemple. Dernier petit détail qui freinera les habitués : pas de keytrack, il est préréglé, et voilà.

Comparaison pour le sport
Syntronik sur une piste,
arturia miniv (nouveau filtre) sur une deuxième
Moog subphatty sur une troisième.

Le caractère sonore est bien là, mais le comportement n'a rien à voir : chez synthronik, la première moitié du potard résonance n'a aucun effet... l'auto-oscillation est bien moche et impossible à calibrer, et en règle générale c'est plutôt maigrichon. Avec Arturia, on retrouve vite le son et le comportement du sub phatty, avec syntronik c'est peine perdue... chou blanc donc...

Des bons présets
Je vais pas m'étendre sur les effets, ils sont excellents, ce sont ceux de sampletank. Les présets ont le bon gout de ne pas utiliser ces effets en cache-misère, comme dans ST3. Ici, ils sont utilisés pour soutenir le son original et non pas pour en créer un nouveau. Les pads sont particulièrement bons. Les leads souffrent parfois du défaut du multisampling: le portamento qui ne tient pas les grands écarts. De très bons préset dont il faudra se contenter vu les pauvres options d'édition

Intégration dans sampletank 3

Là ça devient intéressant : si on considère syntronik comme une extension "synthé vintage", on devient agréablement surpris : l'environnement sampletank n'essaie pas de faire passer les oscillateurs pour ce qu'ils ne sont pas, on a même accès a un peu plus de réglages. On s’aperçoit très vite que la qualité est bien meilleure et plus authentique que les sons de la banque de base, ou ceux de samplemoog (banques qui ont joui de l'amélioration du filtre ladder déjà présent dans ST2 et 3) même pour la version gratuite. On se voit bien utiliser exclusivement "l’extension syntronik" quand on a besoin d'un pad analo dans ST3


Conclusion:
Est-ce que ça sonne : oui très bien, c'est très beau! les samples sont de qualité, les filtres sonnent bien et les effets sont parfaits.
Est-ce que ça fait ce que ça prétend faire : non pas du tout, rien à voir avec la collection arturia ou U-he Diva. Il ne s'agit pas de "a cutting-edge virtual synthesizer that raises the bar in sound quality and flexibility", les différentes interfaces n'apportent rien. Il n'y a aucune modélisation fidèle d'un hardware existant. C'est une banque de samples, avec des petites astuces pour faire vivre le sampling. C'est tout. Il faut arrêter de nous prendre pour des jambons.
Ce logiciel n'a de sens qu'en tant que banque d’extension pour sampletank, où il relève le niveau des sons analo de la banque d'usine.
Syntrink s'adresse aux gens qui ont besoin de sons analogiques à leur palette sonore, sans vouloir en créer soit même. Il vexera les amoureux du synthé avec ses 4 filtres pour 38 instruments, ses oscillateurs bridés et son mépris de l'ergonomie propres aux machines originales. Il induira en erreur ceux qui voudront s'initier à la synthèse soustractive, car le concept d'oscillateur est complètement biaisé, et pas du tout didactique.

IK a encore essayé de faire passer des vessies pour des lanternes en vendant un chat dans un sac (je me comprends !) : ils nous ont déguisé une humble (et très bonne) extension sampletank en "a legendary synth powerhouse"... quoi ce ça veuille dire, ça ne l'est pas


[ Dernière édition du message le 30/11/-0001 à 00:00:00 ]

Los Teignos

Los Teignos

7850 posts au compteur
Admin
25 Posté le 22/07/2017 à 01:56:21
Merci pour le partage, comme on disait autrefois sur l'Internet.

C'est bien dommage ce Syntronik, non que j'en attendais beaucoup, mais vu qu'IK nous a agréablement surpris avec Modobass, on se prenait à rêver de quelque chose d'un poil plus ambitieux en terme de modélisation. En même temps, c'est pas comme si on manquait de synthés dans nos répertoires VST. Du coup, c'est pas bien grave.

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