Fabrication d'une paire de micros petit diaphragme
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Bill
233

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
19 Septembre 2015 à 20:18Fabrication d'une paire de micros petit diaphragme
#1
Bonsoir à tous,
Je dispose d'une paire de micro, Phonia UMC 721/NS, à électret. De haut de leurs 35 ans, ils ne fonctionnent presque plus. Je souhaite leur redonner une seconde vie. Utiliser le corps des micros pour héberger une nouvelle capsule (16mm) et l'électronique appropriée.
Je destine cette future paire à l'enregistrement d'un piano droit ou d'une batterie en overhead. Inspiré des Oktava MK012 par exemple.
J'ai donc orienté mes recherches sur internet vers une solution à base de capsule électrostatique, alimentée en 48V. J'ai surtout trouvé des projets basés sur des capsules à électret 1,5V, notamment le modèle "Alice" : http://scotthelmke.com/alice-mic.html
Pouvez-vous me faire part de votre avis sur ces deux technologies, électret vs. électrostatique ?
Pouvez-vous me conseiller une capsule électrostatique et/ou électret 16mm et son fournisseur?
Pouvez-vous m'indiquer un schéma électronique d'un micro électrostatique?
Merci pour votre aide.
Je dispose d'une paire de micro, Phonia UMC 721/NS, à électret. De haut de leurs 35 ans, ils ne fonctionnent presque plus. Je souhaite leur redonner une seconde vie. Utiliser le corps des micros pour héberger une nouvelle capsule (16mm) et l'électronique appropriée.
Je destine cette future paire à l'enregistrement d'un piano droit ou d'une batterie en overhead. Inspiré des Oktava MK012 par exemple.
J'ai donc orienté mes recherches sur internet vers une solution à base de capsule électrostatique, alimentée en 48V. J'ai surtout trouvé des projets basés sur des capsules à électret 1,5V, notamment le modèle "Alice" : http://scotthelmke.com/alice-mic.html
Pouvez-vous me faire part de votre avis sur ces deux technologies, électret vs. électrostatique ?
Pouvez-vous me conseiller une capsule électrostatique et/ou électret 16mm et son fournisseur?
Pouvez-vous m'indiquer un schéma électronique d'un micro électrostatique?
Merci pour votre aide.
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Bill
233

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
27 Mars 2016 à 20:28
#26
Je testerai en enregistrement. Si j'arrive à poster des fichiers audio sur AF, je vous en ferai part.
Ce que je retiens de cette expérience...
- Cela prend beaucoup de temps.
- L'insertion dans le corps du micro est délicate et demande de "l'usinage".
Pour terminer, je boucherai le trou (ancien interrupteur) et je lui mettrai un coup de peinture.
Ce que je retiens de cette expérience...
- Cela prend beaucoup de temps.
- L'insertion dans le corps du micro est délicate et demande de "l'usinage".
Pour terminer, je boucherai le trou (ancien interrupteur) et je lui mettrai un coup de peinture.
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Bill
233

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
27 Mars 2016 à 20:29
#27
Merci à Berl pour ses conseils et à Chimimic pour son site.
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berl
10919

Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
28 Mars 2016 à 02:57
#28
Voilà un retour d'expérience bien sympa et détaillé !
Merci Bill
Tu es conscient qu'avec une phantom à 48V +-10% tu as potentiellement deux transistors fusibles et un condensateur pétard ?
Pour les transistors ce serait vraiment de la malchance mais je t'invite à trouver une paire de condos 50V pour les deux 10uF.
Perso je les ai mis couchés par dessus la zener et résistances voisines.
Merci Bill
Citation de Bill :
J'ai changé 2 composants dans la liste, parce que je n'avais pas ceux préconisés :
Les transistors bipolaires : j'ai pris des STS1980 au lieu des 2N5401. Ils ont une tension Vcb et Vce de 50V.
Le condensateur C4 de 10uF/50V : j'ai pris un 22uF/36V.
Tu es conscient qu'avec une phantom à 48V +-10% tu as potentiellement deux transistors fusibles et un condensateur pétard ?
Pour les transistors ce serait vraiment de la malchance mais je t'invite à trouver une paire de condos 50V pour les deux 10uF.
Perso je les ai mis couchés par dessus la zener et résistances voisines.
Bernard
http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...
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berl
10919

Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
28 Mars 2016 à 03:06
#29
Pour ton "trou" à 160Hz je ne vois pas à première vue.
Une chose m'interpelle : pour C2 et C5 tu as mis des céramiques multicouches ? A éviter vraiment sur l'audio, outre leurs valeurs aux tolérances très larges.
Je te conseille de commencer par une révision / rechauffe de toutes les soudures du micro fautif.
Ou alors la capsule est disposée différemment de l'autre. Mais ça me surprendrait que ça n'agisse que sur le 160.
Une chose m'interpelle : pour C2 et C5 tu as mis des céramiques multicouches ? A éviter vraiment sur l'audio, outre leurs valeurs aux tolérances très larges.
Je te conseille de commencer par une révision / rechauffe de toutes les soudures du micro fautif.
Ou alors la capsule est disposée différemment de l'autre. Mais ça me surprendrait que ça n'agisse que sur le 160.
Bernard
http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...
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Bill
233

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
28 Mars 2016 à 09:22
#30
Merci Berl pour ces conseils. Je vais les mettre en œuvre bientôt. Pour les capacités C2 et C5 de 100nF, je m’apprête à commander des MKT, les plus petits possibles sur le site de mon fournisseur. Je commande avec ça les transistors et les condensateurs 10uF (allongés). A suivre...
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Bill
233

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
13 Mai 2016 à 17:53
#31
Bonsoir,
J'ai reçu les composants ad-hoc et je les ai installés.
J'ai fait un tracé de la courbe de réponse en fréquence du micro. Pour cela, j'ai étalonné 'à peu près' la sortie côté haut-parleur avec un micro de mesure, le Dayton emm-6, pour avoir un bruit rose. Voici le tracé obtenu pour le Dayton :

Tout tient dans une bande d'environ 3dB, de 60Hz à 10kHz, pour référence.
Ensuite, la courbe pour le micro DIY, que j'appelle "Schoeps" :

Enfin, pour comparaison, la courbe de mon micro Prodipe A1 du commerce :

J'ai reçu les composants ad-hoc et je les ai installés.
J'ai fait un tracé de la courbe de réponse en fréquence du micro. Pour cela, j'ai étalonné 'à peu près' la sortie côté haut-parleur avec un micro de mesure, le Dayton emm-6, pour avoir un bruit rose. Voici le tracé obtenu pour le Dayton :
Tout tient dans une bande d'environ 3dB, de 60Hz à 10kHz, pour référence.
Ensuite, la courbe pour le micro DIY, que j'appelle "Schoeps" :
Enfin, pour comparaison, la courbe de mon micro Prodipe A1 du commerce :
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Bill
233

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
13 Mai 2016 à 18:37
#32
Voici un extrait audio pour chacun de ces micros. J'ai fait un test à la voix car je pense que c'est le test le plus représentatif du caractère du micro.
Micro DIY Schoeps :
Micro Prodipe A1 :
J'ai fait le test en une seule prise, micros fixés l'un contre l'autre (avec mousse de séparation) sur le même pied. La voix à 30cm, via un filtre anti-pop. J'ai fait un ajustement des niveaux après l'enregistrement, la sensibilité des micros étant différente.
Le poème est de Guillevic.
Avis bienvenus, c'est le but.
Micro DIY Schoeps :
Micro Prodipe A1 :
J'ai fait le test en une seule prise, micros fixés l'un contre l'autre (avec mousse de séparation) sur le même pied. La voix à 30cm, via un filtre anti-pop. J'ai fait un ajustement des niveaux après l'enregistrement, la sensibilité des micros étant différente.
Le poème est de Guillevic.
Avis bienvenus, c'est le but.
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berl
10919

Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
13 Mai 2016 à 19:32
#33
Pas possible d'écouter dans des conditions décentes pour l'instant mais à mon retour j'écoute ça.
Bernard
http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...
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Bill
233

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
19 Mai 2016 à 17:28
#34
Bonjour et up svp.
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berl
10919

Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
19 Mai 2016 à 19:13
#35
Alors, sur la voix je préfère le Schoeps mais il manquera quelque chose dans le grave pour une reprise d'instrument ayant du "bas".
Dans tes courbes de mesure, la bosse vers 50Hz est peut-être un problème (léger) de filtrage sur le préampli ou de ronflette légère sur les deux micros. Le Schoeps coupe plus tôt dans le grave, pas besoin de coupe-bas... mais il a une courbe de réponse plus linéaire, moins creusée que le Prodipe... et surtout pas sa bosse dans l'aigu
donc plus facile à utiliser en OVH.
Merci pour tes tests
Dans tes courbes de mesure, la bosse vers 50Hz est peut-être un problème (léger) de filtrage sur le préampli ou de ronflette légère sur les deux micros. Le Schoeps coupe plus tôt dans le grave, pas besoin de coupe-bas... mais il a une courbe de réponse plus linéaire, moins creusée que le Prodipe... et surtout pas sa bosse dans l'aigu
Merci pour tes tests
Bernard
http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...
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Bill
233

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
22 Mai 2016 à 19:22
#36
Merci Bernard pour ces commentaires. Je n'avais pas pensé au 50Hz. Je trouve en effet que le Prodipe est flatteur dans les extrémités hautes et basses du spectre, par rapport au Schoeps.
Le Schoeps a une forte sensibilité, plus de 15 dB par rapport au Prodipe.
Je ferai des enregistrements d'instruments lorsque possible.
Si d'autres commentaires, bienvenus.
Le Schoeps a une forte sensibilité, plus de 15 dB par rapport au Prodipe.
Je ferai des enregistrements d'instruments lorsque possible.
Si d'autres commentaires, bienvenus.
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