Souci Kontrol S4

Bonjour,

Voilà, j'ai franchi le cap, je viens d'acquérir un S4. Je suis plus habitués aux Mk2 + serato, mais devant voyager et souhaitant continuer à mixer, j'ai pris le S4. Outre le fait que l'engin est vraiment différent du vinyl, que ça fait un peu jouet, que le pitch et le cross fader sont assez moyen, je me trouve également confronté à ce problème de crépitement intempestif...

Au début j'imaginais que c'est parce que le soft analysait ma musique ce qui entraînait des perturbations lorsque je jouais. Malheureusement, une fois ma bibliothèque analysée, les perturbations continuent... Celles-ci se caractérisent par un "CRACK", même lorsque je ne joue pas. Ce crack est visualisable sur le viewmetter. Je dirais qu'il y en a un toute le 5 à 10s. L'indicateur de CPU reste normal...

J'ai essayé le soft recommandé par CloudBreak, effectivement, il y a toutes le 5 secondes une séquence du graphe qui tire dans le rouge. Mon ordi est également un core 2 duo, de marque Dell avec 2GRAM. C'est un ordi que j'avais dédié à la musique, il y a Live et Serato dessus, mais qui ne fonctionne pas lorsque j'utilise NI.

J'envisage d'essayer le soft sur un autre ordi, cette fois-ci un Compaq, aux performances identiques, mais qui a le désavantage d'être mon ordinateur de travail (bureautique). Dans ce cas qu'elle est la procédure à suivre? J'imagine que le soft ne peut pas s'installer sur plusieurs ordinateurs en même temps...

Enfin si ça n'évolue pas sur l'autre ordi, je prendrais autre chose, le denon dn-mc 6000 m'intéressait au niveau hardware, mais je pense être confronté au même problème. Itch est dans la lignée des logiciels que j'utilise, mais je le trouve moins intéressant comparé aux fonctionnalités du NI. Sinon VDJ ? Dans ce cas est-ce que je ne vais pas définitivement me retrouver face à un jouet...

Le probleme vient de ton ordinateur assurement. Le S4 est connu pour etre assez gourmand en ressources (j'imagine que le fait de faire transiter NHL et Audio via un USB2 est une partie du probleme). Comme te le montres DPC, ce pic rouge toutes les 5 sec est a l'origine des cracks audio. Donc l'idee c'est deja de s'assurer que tous les trucs genre Wi-fi, antivirus, windows update sont desactives quand tu joues. Apres assures toi que les options d'economies d'energie sont bien desactive sur les ports USB. Effectivement s'orienter sur un autre produit n'est pas forcement une garantie que ca fonctionnera mieux. Tu peux egalement essayer de creer une nouvelle partition windows pour le S4.

Cloudbreak ==> le service réparation officiel du S4 ! 

Hors sujet :

J'ai l'impression de faire souvent le service reparation de un peu tout ici ! 

Oui il faut dire que CloudBreak est un professionnel, il a toujours de bonnes suggestions.

J'ai contacté, sous les conseils de CloudBreak, le service client de NI. Ces derniers m'ont très rapidement répondu (2h). Ils m'ont proposé des solutions qui, a priori, semblent assez efficaces, mais je ne les ai pas encore toutes testées. Dès demain, je donnerai plus de détails sur ce que j'ai suivi et sur les résultats obtenus.

Bonjour,

Bon alors voici la réponse de NI

Citation de Native Instrument :

 

Regarding the crackle problem, please check the article below for troubleshooting
tips, especially test your PCs with LatencyMon.
https://www.native-instruments.com/knowledge/questions/847


You may also want to check out the new beta driver:

please find below a link to a new beta driver which allows to set an additional
USB buffer to run more reliable on computers with severe DPC latency spikes. After
installation open the ASIO control panel and try a USB buffer of 2 ms or higher.

By downloading from the link below the customer agrees to the following terms:

"The Customer has agreed to test the Product for the Developer free of charge and
at its own risk upon the terms and subject to the conditions contained herein. The
Customer acknowledges that the Product is still under development and is for Beta
Test purposes only and accordingly is provided "AS IS" without any warranty of any
kind and is being tested by the Customer at its own risk. The Customer further
agrees that neither the Developer nor any other person involved in creating,
installing, delivering, testing or using the Product shall be liable for any
direct, indirect, consequential or incidental loss or damage arising from or
relating to the Product or its testing hereunder. This limitation of the liability
shall not apply in case of acting with intent or gross negligence."

You can download the beta driver under the following url:

https://download2.native-instruments.com/support/Traktor_Kontrol_S4_Setup_PC_296.zip

Please note that you might see an SSL warning when you enter this url the first
time. Confirm this warning to start the download.

L'installation de Latencymon a permis de compléter le diagnostique réalisé avec DPC latency check. Dans mon cas, c'était le NDIS.sys (pilote pour le réseau) qui créait des problèmes de latence. Pour l'arrêter, j'ai suivi les conseils de Breizhbugs (sur pc astuce):

 

1- gestionnaire de péripherique > Affichage : afficher les péripherique caché..
ensuite dans la section

2- pilote plug and play > "pilote système NDIS", clic droit propriété , onglet pilote, puis "arreter"

En suivant cela, je n'ai effectivement plus de problèmes de latence (Latencymon a fonctionné pendant plus de 30min sans détecter de problèmes particuliers). En revanche, des craquements persistent, beaucoup moins présent, mais ils persistent. De plus, je trouve traktor moyennement réactif. Il faut dire que j'ai augmenté, sous conseils de NI, le latency buffer à 2ms.

Bon voilà la situation, j'ai un peu plus de dix jours pour me rétracter de cet achat, je ne sais pas trop si je vais le faire.  Surtout, si je me rétracte, je ne sais pas vers quelle machine m'orienter... Peut-être un typhoon, mais moi qui trouvait que le S4 faisait un peu jouet, qu'en sera-t-il du typhoon?  Sinon une Denon dn-mc 6000, mais bon je pense qu'en utilisant traktor pro je ferai face au même problème...

As-tu essayé de formater le pc et de n'installer que le Traktor S4 dessus !?

Oui, ce pc a été formaté il y a 1 mois (Core 2 duo 1,83 GHz, 2 Go RAM), j'ai juste installé SSL. Avec SSL je n'avais aucun problème... Mais bon, il est réputé moins gourmand...

Bonjour dounounba,

Je doute que le problème rencontré soit imputable au Kontrol S4 lui même : éventuellement lié au logiciel DJ utilisé, il est plus probablement causé par la configuration du PC.

1) Avez vous suivi toutes les méthodes d'optimisation en vigueur ?
a) désactiver le Wifi et le bluetooth si vous en avez,
b) désactiver l'économiseur d'énergie sur les ports USB (paramètre Windows absurde)
- cliquez sur le bouton Windows "démarrer" > Paramètres > Panneau de configuration > Système > Matériel: Gestionnaire de périphériques >,
- allez à la ligne "Contrôleur de bus USB" et développez ce paragraphe,
- faîtes un clic droit sur la première ligne "Concentrateur USB racine",
- allez à l'onglet "Gestion de l'alimentation" et décochez cette case "Autoriser l'ordinateur à éteindre ce périphérique pour économiser l'énergie",
- répetez la même opération sur toutes les lignes "Concentrateur USB racine".
Même si le Kontrol S4 est alimenté par son propre adaptateur, le réglage d'économie d'energie peut ajouter des clics dans le signal audio d'une interface audio USB.
c) vous assurer que vous avez bien assez d'espace disque dur disponible pour que le PC puisse swapper rapidement sur le disque dur quand il utilise de l'espace disque pour stocker des données RAM.

2) Pouvez vous détailler votre configuration?
- Version de Windows
C'est plus important  que la vitesse du processeur, parce qu'PC sous Windows Vista est médiocre pour une application temps réel type  DJing, alors miux vaut changer Vista par 7 que changer de surface de contrôle.
- Modèle d'ordinateur
Dell vend des ordinateurs convenables mais aussi des machines à éviter. Mon Dell Dimension 5150 était tellement mauvais que malgré un Core Duo 3 GHz + 2 Go de RAM, il tournait 2 fois moins vite sous XP qu'un PC plus vieux de 5 ans basé sur un Athlon 1.4 GHz de 768 Mo de RAM, et en plus il vibrait de partout. Pour tourner à bonne vitesse, je vous conseille plutôt Windows 7 64-bit avec 4 Go qu'un PC avec 2 Go : 2 Go de RAM me semble un peu limité pour Traktor Pro S4.

3) Pour vérifier si le problème serait lié à un paramètre USB, pouvez vous configurer votre logiciel Traktor pour utiliser uniquement la carte son interne du PC, et non celle du Kontrol S4, et voir si vous entendez encore ces craquements ?

4) Si vous en avez la possibilité, essayez de brancher votre Kontrol S4 à un hub USB 2 alimenté, au cas où le problème viendrait de bruits dans l'alimentation du port USB sur le portable Dell.

Bonjour Made In Breizh

Merci pour votre soutien et vos conseils soutenus.Voici quelques réponses à votre poste écrit précedemment.

1a - Oui ça a été fait

1b - Non je viens de le faire, ça améliore considérablement, mais tout de même 2 blocages/craquement et 30 min.

1c - Oui plus de 150 Go

2- W7 (32 bits) - Rajouter de la ram voir remplacer le processeur pourquoi pas, mais les résultats ne sont pas forcément garantie donc j'hésite. D'autant que sur le forum NI certains évoquent ce problème malgré une configuration envieuse core i3 4Go

3- A priori pas de craquement 10 min d'essai.

4- Malheureusement je n'ai pas de hub usb alimenté

Je vais essayer d'utiliser le S4 avec un autre ordinateur que je dédiais normalement à la bureautique. Je vais le formater et installer xp dessus, on verra bien...

Merci pour votre soutien qui a sensiblement amélioré les choses, mais n'a pas résolu le problème. Si les choses n'évolue pas, je serai obliger de rendre mon contrôleur et de m'orienter vers un autre. Je privilégie pour le moment le Denon; si ce dernier ne fonctionne pas non plus avec ma bécane alors je prendrai un typhoon

Bon, je viens d'avoir mon revendeur. Il est d'accord pour me l'échanger, mais explique tout de même que sans carte son en complément, les problèmes de latence sont courant avec ce type de contrôleur. Vous en pensez quoi?

Mon sentiment c'est que ton PC est un poil juste. Voici la config recommande par NI pour le S4 :

Windows® XP (latest Service Pack, 32 Bit), Windows Vista®/Windows® 7 (latest Service Pack, 32/64 Bit), 
Intel® Pentium 4® 2.4 GHz or Intel® Core™ Duo or AMD Athlon™ 64, 2 GB RAM

T'as 1,83GHz au lieu des 2,4 recommandes. Si ton PC bureautique ne remplit pas les minima ca risque de bloquer aussi (quoique XP est plus leger que Seven, c'est a prendre en compte egalement).

Echanger le S4 contre un Denon et Traktor Pro 2 ne changera pas grand chose au probleme, car Traktor 2 necessitera toujours un config minimum que tu n'as pas. Passer au Typhoon en desespoir de cause, c'est vraiment, comment dire, desesperant...

Je dirais qu'avant d'echanger quoique ce soit tu devrais essayer avec HUB autoalimente (c'est pas tres cher et ca a toujours son utilite meme si ca resolvait pas ton probleme) ou bien tenter une solution plus radicale decrite dans cette article de DJTT :

http://www.djtechtools.com/2009/07/15/optimize_windows_djs/

Le cas echeant, moi je recommanderais d'acheter un nouveau PC/Mac, parce qu'avec ta becane tu pars perdant (les configs minimum vont pas aller a la baisse), tu ne peux que retarder l'echeance en te rabattant sur du materiel plus ancien et moins exigeant.

Citation de : dounounba

Bon, je viens d'avoir mon revendeur. Il est d'accord pour me l'échanger, mais explique tout de même que sans carte son en complément, les problèmes de latence sont courant avec ce type de contrôleur. Vous en pensez quoi?

Ton vendeur est incompetent car s'il connaissait les produits qu'il vend, il saurait que le S4 dispose d'une interface audio integree...

Ton vendeur raconte n'importe quoi. Le S4 est un contrôleur ET une carte son. Le fait que la machine possède une carte son supplémentaire ne rentre absolument pas en ligne de compte car TS n'utilisera que celle du S4.

Tes soucis viennent probablement de ta machine. Essaies le sur un autre pc ou mac, il devrait fonctionner correctement.

Citation de CloudBreak :

Echanger le S4 contre un Denon et Traktor Pro 2 ne changera pas grand chose au probleme, car Traktor 2 necessitera toujours un config minimum que tu n'as pas. Passer au Typhoon en desespoir de cause, c'est vraiment, comment dire, desesperant...

Oui je suis coincé, je conçois bien la nécessité d'avoir un nouvel ordinateur. Néanmoins si je change d'ordinateur, c'est pour passer sur un mac. Or un mac ça coûte... 1300€. Malheureusement, le S4 a vidé mon compte et je ne peux pas me permettre d'acheter un nouvel ordinateur.

Je rappel l'objectif de cet achat: continuer a mixer malgré un déplacement professionnel de longue durée à l'étranger. Le typhoon? C'est une manette de jeux vidéo... Oui je suis coincé!

Les 2.4Ghz c'est pour un Pentium 4 (monocore..) pas pour un core 2 duo, niveau proco ça me paraît bon.

Ce qui est malheureux avec les ordinateurs grand public, c'est qu'on regarde toujours avant d'acheter:

1) le processeur

2) La RAM

3) La carte graphique

Tout le monde se fiche de la carte mère, du coup certains fabricants en profitent pour installer un merde, histoire de $$ $$.

Or, tout est connecté dessus, ce qui en fait une pièce maîtresse, mais qui s'y connaît en carte mère?? .. (pas moi déjà )

Le problème pourrait venir de ce fait là .. Peut être

Citation de mabrev17 :

mais qui s'y connaît en carte mère??

Oui tout a fait d'accord, j'ai envisagé d'augmenter les capacités du processeur et de la ram, mais je ne sais pas ce que peut accepter ma carte mère; je ne sais même pas qui l'a fabriquée... Je n'y connais rien en carte mère

En tout cas, avec un windows 32 bits, il me semble que le max c'est 3 Go de ram (si je me rappelle correctement de ce que mon frère geek disait: "4 Go de RAM ça sert à rien sous un windows 32 bits, il ne sait pas les gérer")

En tout cas faut bien se dire qu'un P4 2.4Ghz c'est une pièce de musée, tu es au-dessus; 2 Go de RAM tu les as, si ton OS est bien optimisé pour faire fonctionner uniquement Traktor le souci ne vient pas de ces élément.. ;)

Si c'est un laptop, en general on se contente d'upgrader RAM et HD, upgrader un processeur est plus delicat (deja parce que ce ne sont pas les memes que pour les desktop, donc tu auras beaucoup plus de mal a les acheter a l'unite).

Tu as essaye le truc de DJTT ? C'est un peu extreme certes, mais si ca se trouve ca va te faire gagner le poil de perfomance qui te manques (2 cracks en 30min c'est pas enorme non plus).

Oui j'ai vu le topic de DJTT. Bon en même temps je ne souhaite pas emmener deux ordinateurs à l'étranger. Donc un W7 dédié à Traktor c'est tout de même un peu hard. M'enfin je vais peut être tester...

Bah c'est juste un profil materiel que tu peux activer ou desactiver, ca ne verrouille pas ton PC en config Traktor only. Au pire tu crees une deuxieme compte avec cette config toujours active.

3.12 GB sous les systemes windows 32 bits au maximum, et meme si tu peux forcer l'OS a reconnaitre plus, les drivers 32 bits ne suivront pas, donc ca sert a rien...

Bonjour dounounba,

1) Avez vous testé si augmenter la taille du buffer ASIO de votre Kontrol S4 ne règlerait pas votre problème de micro-coupures ? Avez vous bien réglé les paramètres ASIO du Kontrol S4 en 16-bit / 44.1KHz ?

2) Vous trouverez un guide des réglages pour optimiser votre ordinateur pour le DJing ici. Même si ce guide est signé Hercules et non Native Instruments, les réglages pour optimiser un PC portable sont les mêmes pour tous les contrôleurs USB avec de l'audio.

3) Je vous suggère aussi de désactiver l'indexation du contenu des fichiers sur votre disque dur (clic droit sur votre disque dur > Propriétés > onglet Général: si elle est cochée, décochez la ligne "autoriser l'indexation du contenu des fichiers de ce lecteur en plus des propriétés de fichier".

4) Pouvez vous vérifier si vous avez encore ces craquements en donnant la priorité aux services d'arrière plan ?
Bouton démarrer de Windows 7 > Panneau de configuration > Système et sécurité > Système : Afficher la quantité de mémoire RAM et la vitesse du processeur > Dans "Paramètres du nom d'ordinateur, de domaine, de groupe de travail"  cliquez sur "Modifier les paramètres" > Onglet Paramètres système avancés > dans le paragraphe "Performances", cliquez sur Paramètres > Dans la fenêtre "Options des performances", allez à l'onglet "Avancé" > dans performances des applications, cliquez sur "ajustez pour obtenir les meilleures performances pour les services d'arrière plan".

Je partage l'avis de CloudBreak selon lequel votre ordinateur est probablement un peu juste pour Traktor Pro S4, donc les solutions sont soit d'optimiser la configuration pour éviter qu'une tâche vorace ne viennent prendre du temps machine qui coupe les streamings audio USB, soit d'améliorer l'ordinateur, soit de changer de logiciel. Je doute que changer de contrôleur avec audio pour l'utiliser sous le même logiciel n'apporte de résultat très différent.

Bonjour,

Merci pour votre soutien. Un merci particulier à CloudBreak qui m'a beaucoup assisté. Néanmoins, malgré votre aide, l'ensemble de mes démarches pour améliorer les performances de mon ordinateur ont conduit à un échec. J'ai suivi avec attention les propositions présentent sur le forum DJTT. J'ai toutefois dû faire une erreur en touchant aux fichiers regedit, puisqu'en réallumant mon ordinateur j'ai été confronté à un écran noir... Pas génial donc, mais l'ordinateur venait d'être formaté, il n'y avait pas grand chose dedans; en somme pas trop de mal.

Suite à ces déboires, fatigué d'avoir passé plusieurs heures à configurer mon ordinateur sans résultats notoires, j'ai décidé de rapporter le Kontrôl S4.

Aujourd'hui je m'oriente donc vers une autre solution. Habitué de Serato que j'ai agréablement utilisé avec mes MK2, je souhaite désormais m'orienter vers itch probablement vers une xone dx.

Je vous remercie encore pour votre aide.