Voir les autres avis sur ce produit :
EloMCBo « Clarté et faible distorsion exceptionnelles du medium »
Publié le 22/11/14 à 01:30Je viens de les acheter ce 21/11/14 près de Lyon. SN 17744 L+R. Intéressé par les fameux medium à dôme béryllium dont j'ai entendu parler sur un forum ("best midrange ever" http://www.audiokarma.org/forums/archive/index.php/t-158354.html ). Ils sont très jolis -des beaux parleurs quoi-
Il s'agit du modèle Monitor (comme les photos et plus léger 31 kg car panneaux moins épais, un peu plus petit: avec grille sur les basses) Le but initial était de récupérer les medium pour les mettre en lieu et place des medium de mes B&W 802S1 pour autant bien sûr qu il y ait un plus. Il faut pour cela les déconnecter du filtre passif.
Ils sont connectés à mon Yamaha M-70...mariage de raison
ce sont eux qui sont représentés en croquis dans le manuel !
Il est fait référence au NS-1000 dans le livre de Martin Colloms "High Performance Loudspeakers", bon présage ! Ils sont dans la liste du mensuel de Novembre 2002 Stereophile "Best top 25 speakers of past 40 years" édition spéciale intitulée "40 years of Stereophile" idem pour la version B&W 801 proche de mes 802S1
23/11/2014 les mesures en filtre actif DCX2496 500-5000Hz LR 48dB pas de GEQ pas de PEQ sur DEQ 2496
carte son TASCAM US-366 micro Behringer 8000 (non étalonné ! cela peut expliquer la pointe vers 10 kHz que je n'ai pas avec le micro étalon. Je ne peux utiliser l'étalon car je suis sur l'ASIO du Tascam et le micro est un USB) le micro est placé à environ 1.5 m du NS-1000M à peu près dans l'axe (2-3°) enfin je le tourne un peu (2-3°) sur le côté. La distorsion harmonique (objectif) est incroyablement faible proche de 0.3 % comme indiqué dans la fiche technique fabricant (< 0.5 %) que j'ai remplie.
figure 7 avec B&W 802 Audax attaque directe du M-70 (filtres actifs),
figure 8 JA801 (du NS-1000M) seul (avec le filtre passif incorporé des photos)
on note l'effet des autres HP bien plus hauts en distorsion (proche du 1% ce qui n'est pas mal)
enfin la mesure du NS-1000M seul (avec son filtre passif) la distorsion est plus importante partout, le medium est un peu "pollué" par le grave (le grave a plus de distorsion) le raccord à 500 Hz est pas trop mauvais, il y a un trou à 5000 Hz. Les réglages medium aiguës sont à 0 dB Ca monte moins haut que Audax SEAS
A noter
1- si le potentiomètre du Tascam est un peu augmenté et que le led rouge saturation s'allume, la THD passe de suite le 1%
2- la mesure est relative, pour le niveau sonore, ajouter environ +30 dB, c'est une vraie pièce pas un studio ni chambre sourde avec des bibelots des armoires qui vibrent... j'ai dû couper la clim à cause du ventilateur chauffage, il y a le ronflement transfo des 3 amplis ben oui le micro capte tout !
3- si on se base sur les mesures de bande passante et de distorsion, c'est très bon mais...voir sonorités (subjectif)
SONORITÉS
Premier avis...(subjectif)
Les aiguës sont bien mais un peu en retrait par rapport à mon association Audax-SEAS. Un rien -je dis bien un rien- trop criard.
Les medium sont comme attendus d'une clarté exceptionnelle. Le piano et les voix ont un rendu exceptionnel avec beaucoup de détails !
Les basses manque d'ampleur (il est vrai que je les ai pas encore bien positionnées et pas réglé l'equalizer -graphique ou mieux paramétrique pour cela mesures avec REW https://www.roomeqwizard.com/ et chapitre correcteur DCX2496). Il y a déjà une nette amélioration en les superposant (un haut parleur sur l'autre donc à 675 mm du ground). L'image stéréo attendra un peu...c'est pour le moment en chantier ! Je rappelle que ma pièce est particulièrement difficile à sonoriser. En écoute à l'instant Girlfriend sur l'album Dancefloor hiver 2009 (j'écoute du classique au techno, en passant par la dance) un des meilleurs de la série par ailleurs.
Les correcteurs medium/aigu sont très efficaces avec une large plage de réglage et une bonne résolution (finesse du réglage), il n'a pas de crachement après autant d'année...
J'ai encore pu vérifier qu'il est possible à l'oreille d'ajuster à ± 1 dB le niveau des basses par rapport au medium ou aiguës (le niveau relatif -volume- de la figure 7 a été réglé à l'oreille) en écoute musique, je monte progressivement jusqu'à trouver qu il y en a trop, je note la position, diminue jusqu'à trop peu, je met le réglage au milieu après plusieurs essais.
le 22/11 J'ai commencé les essais sur le medium en filtrage actif et stéréo. Réglages 500 et 6 kHz (LR 48 dB/oct) et sans vraiment de surprises c'est beaucoup mieux ! Le medium est plus clair, plus de détails mais -dans les premiers essais- il y a une petite coloration (pas encore de réglages equalizer) je ne peux en expliquer l'origine.
AVIS GLOBAL
Comme indiqué sur mon profil, ce ne sont pas mes premiers HP. Choix à confirmer par rapport à d'autres comme B&W qui sont MA référence, j'ajouterai qu'il me faut parfois du temps pour apprécier une nouvelle sonorité...c'est aussi comme cela pour les CD, il arrive que je ne les aime pas à la première écoute pour les adorer ensuite.
Améliorations possibles:
- il y a un site assez détaillé qui propose un kit filtre de remplacement http://www.troelsgravesen.dk/Yamaha-NS1000.htm En regardant les paramètres du filtre, on voit que c'est un passe bas qui est à -3 dB vers 250 Hz, -6 dB vers 300 Hz le medium démarrant vers 500 Hz, il y a donc un "trou" qui donne cette impression de manque de basses.
A noter qu'après +de 30 ans les condos ont dû perdre de leur capacité, pas trop grave pour les 2 x 47 µF des basses (cela augmente le passe bas vers le haut) mais les 6 x 3.5 µF du passe haut vont augmenter la fréquence du passe haut du medium, idem pour le 2.7 µF du tweeter.
- il est possible de mettre un autre 30 cm, j'ai trouvé les paramètres Thiele & Small des HP graves. Ce n'était pas très difficile d'en trouver de plus performants à l'époque. Les firmes se faisait une concurrence pour offrir le meilleur, je comprend pas toujours les choix marketing ! Cela aurait donner un HP de légende.
- il y a enfant la possibilité de mettre un ou plusieurs évents...
La caisse est bien construite avec plusieurs renforts. Le câblage est soigné, le volume rempli de laine de verre!
Les aimants du medium sont énormes diamètre 156 et profondeur 30 mm, ça sent bon les A/m et autres Tesla (1.6T). La plaque de fixation en alu moulé fait 10 mm et comporte des marques pour la polarité. Le dôme est doublement protégé grille + 3 pattes en acier; le béryllium est je le rappelle très toxique ! Il est fermé à l'arrière et se comporte comme une enceinte close.
Le filtre est monté sur le support plaque borne très accessible, dévisser les 14 vis Philips, les fils sont assez longs pour un accès pratique (bravo aussi sur ce point) Les selfs à air sont montées à 90 ° pour limiter les couplages.
Que dire au global ? Un manque de cohérence ou homogénéité entre les 3 voies; ce qui a apparemment été corrigé dans la version NS-2000 très difficiles à trouver et très chers. Ce dernier utilise des JA-0526A pour le tweeter et JA-0802A pour le medium...
Le volume de son du woofer est très en retrait ! (c'est aussi valable pour l'alignement, ils ne sont pas alignés je parle de la distance à l'auditeur, pas du centrage sur la face avant. Alors, problème de filtre ou de woofer ? Pour le filtre, je vais l'attaquer en filtre actif, je mettrai mes mesures...
Ma conclusion: dommage pour ce petit raté (des basses) qui doit pouvoir être corrigé à peu de frais, je vais m'y atteler...
en PJ photos
1 le rack d'ampi, je dois encore remplacer les ampoules du second M-70
2 les NS-1000 et les B&W
3 paramètres T&S dans WinISD (freeware to calculate speaker box) http://www.linearteam.dk/
4 réponse en fréquence woofer théorique avec le filtre incorporé
5 filtre les condos
6 filtre les selfs
7 bande passante et distorsion mesures REW B&W 802S1 - JA801 - Audax SEAS
8 bande passante et distorsion mesures REW JA801 seul
9 bande passante et distorsion mesures NS-1000M avec filtre passif
Il s'agit du modèle Monitor (comme les photos et plus léger 31 kg car panneaux moins épais, un peu plus petit: avec grille sur les basses) Le but initial était de récupérer les medium pour les mettre en lieu et place des medium de mes B&W 802S1 pour autant bien sûr qu il y ait un plus. Il faut pour cela les déconnecter du filtre passif.
Ils sont connectés à mon Yamaha M-70...mariage de raison
ce sont eux qui sont représentés en croquis dans le manuel !Il est fait référence au NS-1000 dans le livre de Martin Colloms "High Performance Loudspeakers", bon présage ! Ils sont dans la liste du mensuel de Novembre 2002 Stereophile "Best top 25 speakers of past 40 years" édition spéciale intitulée "40 years of Stereophile" idem pour la version B&W 801 proche de mes 802S1
23/11/2014 les mesures en filtre actif DCX2496 500-5000Hz LR 48dB pas de GEQ pas de PEQ sur DEQ 2496
carte son TASCAM US-366 micro Behringer 8000 (non étalonné ! cela peut expliquer la pointe vers 10 kHz que je n'ai pas avec le micro étalon. Je ne peux utiliser l'étalon car je suis sur l'ASIO du Tascam et le micro est un USB) le micro est placé à environ 1.5 m du NS-1000M à peu près dans l'axe (2-3°) enfin je le tourne un peu (2-3°) sur le côté. La distorsion harmonique (objectif) est incroyablement faible proche de 0.3 % comme indiqué dans la fiche technique fabricant (< 0.5 %) que j'ai remplie.
figure 7 avec B&W 802 Audax attaque directe du M-70 (filtres actifs),
figure 8 JA801 (du NS-1000M) seul (avec le filtre passif incorporé des photos)
on note l'effet des autres HP bien plus hauts en distorsion (proche du 1% ce qui n'est pas mal)
enfin la mesure du NS-1000M seul (avec son filtre passif) la distorsion est plus importante partout, le medium est un peu "pollué" par le grave (le grave a plus de distorsion) le raccord à 500 Hz est pas trop mauvais, il y a un trou à 5000 Hz. Les réglages medium aiguës sont à 0 dB Ca monte moins haut que Audax SEAS
A noter
1- si le potentiomètre du Tascam est un peu augmenté et que le led rouge saturation s'allume, la THD passe de suite le 1%
2- la mesure est relative, pour le niveau sonore, ajouter environ +30 dB, c'est une vraie pièce pas un studio ni chambre sourde avec des bibelots des armoires qui vibrent... j'ai dû couper la clim à cause du ventilateur chauffage, il y a le ronflement transfo des 3 amplis ben oui le micro capte tout !
3- si on se base sur les mesures de bande passante et de distorsion, c'est très bon mais...voir sonorités (subjectif)
SONORITÉS
Premier avis...(subjectif)
Les aiguës sont bien mais un peu en retrait par rapport à mon association Audax-SEAS. Un rien -je dis bien un rien- trop criard.
Les medium sont comme attendus d'une clarté exceptionnelle. Le piano et les voix ont un rendu exceptionnel avec beaucoup de détails !
Les basses manque d'ampleur (il est vrai que je les ai pas encore bien positionnées et pas réglé l'equalizer -graphique ou mieux paramétrique pour cela mesures avec REW https://www.roomeqwizard.com/ et chapitre correcteur DCX2496). Il y a déjà une nette amélioration en les superposant (un haut parleur sur l'autre donc à 675 mm du ground). L'image stéréo attendra un peu...c'est pour le moment en chantier ! Je rappelle que ma pièce est particulièrement difficile à sonoriser. En écoute à l'instant Girlfriend sur l'album Dancefloor hiver 2009 (j'écoute du classique au techno, en passant par la dance) un des meilleurs de la série par ailleurs.
Les correcteurs medium/aigu sont très efficaces avec une large plage de réglage et une bonne résolution (finesse du réglage), il n'a pas de crachement après autant d'année...
J'ai encore pu vérifier qu'il est possible à l'oreille d'ajuster à ± 1 dB le niveau des basses par rapport au medium ou aiguës (le niveau relatif -volume- de la figure 7 a été réglé à l'oreille) en écoute musique, je monte progressivement jusqu'à trouver qu il y en a trop, je note la position, diminue jusqu'à trop peu, je met le réglage au milieu après plusieurs essais.
le 22/11 J'ai commencé les essais sur le medium en filtrage actif et stéréo. Réglages 500 et 6 kHz (LR 48 dB/oct) et sans vraiment de surprises c'est beaucoup mieux ! Le medium est plus clair, plus de détails mais -dans les premiers essais- il y a une petite coloration (pas encore de réglages equalizer) je ne peux en expliquer l'origine.
AVIS GLOBAL
Comme indiqué sur mon profil, ce ne sont pas mes premiers HP. Choix à confirmer par rapport à d'autres comme B&W qui sont MA référence, j'ajouterai qu'il me faut parfois du temps pour apprécier une nouvelle sonorité...c'est aussi comme cela pour les CD, il arrive que je ne les aime pas à la première écoute pour les adorer ensuite.
Améliorations possibles:
- il y a un site assez détaillé qui propose un kit filtre de remplacement http://www.troelsgravesen.dk/Yamaha-NS1000.htm En regardant les paramètres du filtre, on voit que c'est un passe bas qui est à -3 dB vers 250 Hz, -6 dB vers 300 Hz le medium démarrant vers 500 Hz, il y a donc un "trou" qui donne cette impression de manque de basses.
A noter qu'après +de 30 ans les condos ont dû perdre de leur capacité, pas trop grave pour les 2 x 47 µF des basses (cela augmente le passe bas vers le haut) mais les 6 x 3.5 µF du passe haut vont augmenter la fréquence du passe haut du medium, idem pour le 2.7 µF du tweeter.
- il est possible de mettre un autre 30 cm, j'ai trouvé les paramètres Thiele & Small des HP graves. Ce n'était pas très difficile d'en trouver de plus performants à l'époque. Les firmes se faisait une concurrence pour offrir le meilleur, je comprend pas toujours les choix marketing ! Cela aurait donner un HP de légende.
- il y a enfant la possibilité de mettre un ou plusieurs évents...
La caisse est bien construite avec plusieurs renforts. Le câblage est soigné, le volume rempli de laine de verre!
Les aimants du medium sont énormes diamètre 156 et profondeur 30 mm, ça sent bon les A/m et autres Tesla (1.6T). La plaque de fixation en alu moulé fait 10 mm et comporte des marques pour la polarité. Le dôme est doublement protégé grille + 3 pattes en acier; le béryllium est je le rappelle très toxique ! Il est fermé à l'arrière et se comporte comme une enceinte close.
Le filtre est monté sur le support plaque borne très accessible, dévisser les 14 vis Philips, les fils sont assez longs pour un accès pratique (bravo aussi sur ce point) Les selfs à air sont montées à 90 ° pour limiter les couplages.
Que dire au global ? Un manque de cohérence ou homogénéité entre les 3 voies; ce qui a apparemment été corrigé dans la version NS-2000 très difficiles à trouver et très chers. Ce dernier utilise des JA-0526A pour le tweeter et JA-0802A pour le medium...
Le volume de son du woofer est très en retrait ! (c'est aussi valable pour l'alignement, ils ne sont pas alignés
je parle de la distance à l'auditeur, pas du centrage sur la face avant. Alors, problème de filtre ou de woofer ? Pour le filtre, je vais l'attaquer en filtre actif, je mettrai mes mesures...Ma conclusion: dommage pour ce petit raté (des basses) qui doit pouvoir être corrigé à peu de frais, je vais m'y atteler...
en PJ photos
1 le rack d'ampi, je dois encore remplacer les ampoules du second M-70
2 les NS-1000 et les B&W
3 paramètres T&S dans WinISD (freeware to calculate speaker box) http://www.linearteam.dk/
4 réponse en fréquence woofer théorique avec le filtre incorporé
5 filtre les condos
6 filtre les selfs
7 bande passante et distorsion mesures REW B&W 802S1 - JA801 - Audax SEAS
8 bande passante et distorsion mesures REW JA801 seul
9 bande passante et distorsion mesures NS-1000M avec filtre passif
