Vous connaissez ? keksavo ?

Docteurnon

2533

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

Sujet de la discussion Posté le 08/04/2004 à 00:20:40

Tout est dans le titre ...

je projette de l'utiliser en répét et en concert (bar/pub) avec une petite sonorisation de façade 2x100 + ampli basse 75W + ampli guitare + batterie, 1 pour chacun des 4 membres du groupe ...

quelqu'un connait ?
qui utilise ? quel contexte ?
100W ça suffira (surtout par rapport à la batterie) ?

Kiou

550

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

26 Posté le 19/09/2004 à 09:49:12

Connais pas très bien le Korg, mais as-tu une simulation d'enceinte sur ton multi-effet? Si oui alors pas de problème...

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yuhi666

40

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

27 Posté le 19/09/2004 à 10:10:28

Oui il y a une simulation d'enceinte :bravo:

.
Cool je vais pouvoirs avoir du son pour pas cher! La seul chose que j'avais trouver dans mon bled c'etais une enseinte amplifiée 300w a 400 Euro :non:

Trop chers mon fils.... :non:

YUhi

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Anonyme

521397

28 Posté le 19/09/2004 à 11:32:35

Si vous avez des problèmes avec ces enceintes en retour (larsen) c'est normal !
Les HP sont visiblement des drouilles, et pour ce prix la c'est du suicide d'utiliser de tels trucs en retour, sauf éventuellement avec une façade de 2x100w en karaoké et encore !
La qualité du retour est un truc primordial dans un concert, si le son est bon, le musicien joue bien et le public est content, alors vous avez tord de négliger les retours !!!
Ce que j'en dis moi, c'est qu'il est préférable d'économiser et d'acheter des retours avec des HP de 38, un vrai moteur avec une vraie trompe, et surtout un equaliseur qui vas servir à rectifier le son pour que les mic ne partent pas en larsen !
Ya pas de miracles, si vous mettez pas un minimum d'argent vous n'aurez qu'une qualité ridicule !
Et de toute façon pour un retour il faut au minimum 300w, en dessous ce n’est pas la peine !
C’est a vous de voir !

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Ravage

633

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

29 Posté le 20/09/2004 à 09:51:42

Karlux, avant d'en parler les as-tu testées ?

Non, il n'y a pas de problème particulier de larsen avec ces enceintes. Comme toujours il suffit de les placer correctement. Oui elles sont dotées d'un filtre notch qui permet de couper une première fréquence de larsen, ce qui est déjà pas mal à ce prix. Et avec l'argent économisé, rien n'empèche effectivement de mettre un égaliseur (ou un éliminateur de larsen) si on veut contrôler plus de fréquences. Jusque-là, dans tes arguments, je ne vois pas ce qui vient disqualifier le SM 100.

Et toute affirmation aussi catégorique que "en dessous de 300 W ce n'est pas la peine" me semble un peu excessive dans la mesure où le rendu sonore d'un HP donné dans un caisson donné dans une situation donnée varie trop pour que la puissance en watt donnée par le constructeur soit à elle seule un critère de sélection valable.

Les réponses du genre "si tu n'y mets pas des milliers d'euros tu n'aura rien" sont absurdes et fatiguantes à la fin. Le talent n'a rien à voir avec le prix, ce qui compte c'est l'adéquation du matériel aux besoins et au confort (et aux moyens !) de chacun.

Il faut savoir être moins sentencieux, et il faut reconnaitre qu'il y a des retours bien plus chers ou bien plus puissants que ces petites boîtes qui ne feront pas mieux pour beaucoup de petits groupes qui ne roulent pas sur l'or.

Je pense qu'il n'y a personne ici qui imagine une seconde que pour 100 Euros on a la même qualité que pour du haut de gamme. Mais là n'est pas la question. Si la question est "Est-ce que c'est utilisable ?", la réponse est oui, sans aucun doute, et seuls ceux qui l'ont essayée peuvent en juger, à mon humble avis.

Y a-til d'autres utilisateurs ici pour donner un avis objectif ?

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Anonyme

521397

30 Posté le 20/09/2004 à 11:13:25

Ouai, moi je veux bien !!!
Mais quand on sais qu'un vrais moteur d'aigus coûte le prix de cette enceinte, j'ai des doutes sur la qualité des composants, et donc sur la qualité général du truc !
Et je trouve ça ridicule de faire croire a des gens qu'avec une enceinte (amplifié en plus !!) de ce type on peut avoir une bonne qualité et que donc c'est une affaire !
Excuse moi mais je trouve cette attitude très malhonnête!

Et je pense qu'il est préférable de mettre en garde les gens contre ce type de produits, la qualité a un prix . Même la qualité minimum !!

Si tu savais le nombre d'enceintes de ce type que j'ai vus fumer !!!

Franchement, tu met un vrais chanteur avec un vrais groupe derrière et bien cette enceinte tu la met à fond et ça ne seras pas suffisant, tu explose tout et tu as 100€ dans le cornet !!

Autant acheter directement un truc qui tienne la route !

Y en a même qui disent que les aigus dans les retours sa sert a rien, t'as qua voir a quel type de gens nous avons à faire !!!

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bara

6949

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

31 Posté le 20/09/2004 à 11:19:06

Karlux: un vrai groupe avec un vrai chanteur, ça joue pas à blinde sur scène, déjà...

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Anonyme

521397

32 Posté le 20/09/2004 à 11:25:28

C’est donc bien ce que je disais, cette enceinte elle est bien pour un karaoké, avec 200w de façade, dans une après-midi thé en folie pour le club des joyeuses centenaires!!

Faut être sérieux les mecs qu'est ce que vous voulez foutre avec une enceinte de 100w ???

remarquez moi je m'en fout que vous cramiez tout votre matos, mais avouez que c'est quand même du frik de foutus en l'air, et ça ne fait qu'enrichir ceux qui vendent de la merde en faisant croire que c'est du bon !!Et si ce matos existe c’est bien grâce à des couillons qui l’achète ! Et c’est déplorable !

Donc je me dis qu’il y a encore du boulot !

Mais t’as raison, chacun son point de vu !!

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bara

6949

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

33 Posté le 20/09/2004 à 11:32:35

Karlux, t'as pas compris ma réponse: les meilleurs zicos que j'ai vu jouent très très faible sur scène, sans retours démentiels. En fait, dans les boites avec qui je bosse, quand on a des vrais groupes on mets du MTD115/112 (enceintes pour bosser en finesse), et quand c'est des groupes qui font nimp on met du PS15, pour avoir le boulet au détriment de la qualité...

Seule exception: pour le hard très hard, on sort du LE400 et du MTD115FM, passque ça a quand même grave le boulet.

Mais gardons à l'esprit que les enceintes de retour pros sont puissantes pour la marge, pas pour les mettre à fond. Donc, dans pas mal de cas, 100W ca suffit (un MTD112 le potard d'aux à 11h, avec un master d'aux à 12h).

Et puis, ya aussi des petites salles qui ne sont pas des ballroom d'hospice...

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Anonyme

521397

34 Posté le 20/09/2004 à 11:33:03

N’empêche qu'avec moins de 300w en retours t'es a la rue dans 90% des cas !!
Même si tu ne met pas a toc !
Et je pense qu'il est préférable d'avoir 300 qui tournent a 100 que 100 au taquet et qui crame a la moindre ocas !

OK OK je me sauve et je vous laisse avec votre super petit matos !

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bara

6949

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

35 Posté le 20/09/2004 à 11:35:49

Et je dis ça, en ayant du matos de loueur à ma disposition, donc tu ne peux pas parler de "petit matos" dans mon cas. Mais si je vais jouer dans un bar, j'achète plutôt du Thomann que de l'APG DS12 d'occaze... Enfin, c'que j'en dis, comme tu dis on est tous des couillons, alors...

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bara

6949

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

36 Posté le 20/09/2004 à 11:39:54

D'autant plus que "petit matos", ça ne veut rien dire: c'est une histoire de culture. Va dire L. Acoustics, Shure ou Sennheiser à des anglais, ils vont mourrir de rire. Chez eux, c'est TurboSound et AudioTechnica...

Donc, tout dépend de quel point de vue on se place. Je pourrais par exemple partir du principe (faux, je le sais) que les micros Thomann c'est de la merde. Et pourtant ils sont très bons, même si leur prix c'est tout juste le prix de l'emballage du Neumann qu'ils copient... Non ? :clin:

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Anonyme

521397

37 Posté le 20/09/2004 à 11:42:04

Les postes se croisent trop vite !!

Quand je parle de petit matos c'est de celui du sujet et pas du tien de matos, on est bien d'accords ! :clin:

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Anonyme

521397

38 Posté le 20/09/2004 à 11:46:09

Moi aussi j'ai du matos Thomann, et j'en suis très content, mais je pense sincèrement qu'un retour de 100w sa ne sert a rien!
C’est pas une question de marque, d'ailleurs je connais plein de gens qui ont des retours B-Corde ou Laney(un peu dans le même type que celui la) et ils font tous la gueule car c'est tout cramé !

Mais comme tu dis si bien, c'est une histoire de culture !

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Kiou

550

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

39 Posté le 20/09/2004 à 12:07:43

Citation : Et de toute façon pour un retour il faut au minimum 300w, en dessous ce n’est pas la peine !

Pas mal celle la !!

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Anonyme

521397

40 Posté le 20/09/2004 à 17:37:00

C’est très drôle en effet !

Pour rigoler avec vous je vous mets un lien:
https://www.ziggysono.com/forum/viewtopic.php?p=5554#5554
C'est juste un mec qui a des soucis avec ses retours amplifiés, et qui dit ce qu'il en pense une fois ouverts !

Mais du coup, je ne sais pas qui rigole le plus !

PS: et ce n'est qu'un petit exemple parmi les milliers d'expériences désastreuses avec ce type de produits, mais les gens ne s'en ventent pas en général !

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bara

6949

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

41 Posté le 20/09/2004 à 17:50:27

Ouais, mais c'est pas passque ce gars là a eu qq soucis que ca arrive à tout le monde. J'ai une liste longue comme le bras de gens qui ont pas au un seul ennui...

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Anonyme

521397

42 Posté le 20/09/2004 à 18:18:10

Ya aussi des listes longues comme le bras (pas mal l'expression !) de marque d'enceintes qui tournent pendants des années sans tomber en panne !
Et toutes ces marques discount n'en font pas partis !
Faut être réaliste, ce n’est pas avec des enceintes amplifiées à 100 euros qu'on a du bon son et la tranquillité en prime !
Je vous le répète c'est très risqué comme matos !!
Pour arrivé a des tarifs comme sa, ils ont coller tout ce qu’il y a de plus bas de gamme pour sortir un produit très limite, pour que les couillons ils tombent dans le panneaux, et vous êtes encore derrière pour appuyer !
BRAVO !!!
Et vive les couillons !
Enfin vous faites comme vous voulez, pas de ça chez moi !

Vraiment on se croirait dans la cour de récré !!!
T'as vu tes Nike !!

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bara

6949

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

43 Posté le 20/09/2004 à 18:25:37

Ben en l'occurence, c'est un peu toi qui sort les Nike, là... J'ai eu l'occase d'écouter ces enceintes, et ça m'a paru très bien. Alors, ça n'a ni la finesse d'une MTD, ni la purée d'une PS15. Pour le reste, dire que c'est pas bon, je suis pas trop d'accord.

Je fais partie de ces gens qui ont fait cohabiter du Behringer et de l'Avalon, donc je ne suis ni pour ni contre, bien au contraire, comme dirait l'autre. Mais quand les sonorisateurs on vu arriver les "petits français pas chers" de Nexo alors qu'à l'époque c'était Altec, JBL et Martin (super cher, à l'époque) à tous les étages, ils ont bien rigolé aussi, en disant "pas assez puissant, c'est quoi ces composants, pas assez cher mon filssssss". Et aujourd'hui, yen a partout.

Bon, j'arrette là, sinon le père Dom Janvier va encore dire que je l'exaspère...

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Anonyme

521397

44 Posté le 20/09/2004 à 18:59:30

Faut pas pousser non plus, tu va pas te mettre a comparer du Nexo avec des enceintes à 100€ !!

Faut dire les choses comme elles sont !
Avec ce type d’enceintes tu as un son médiocre et elle te pétent à la tronche quand tu pousse les volumes, ça c’est la réalité !
Après qu’il y en ai qui en achètent, c’est un fait indéniable, mais de la a pousser a la consommation, c’est pas cool !
Mais comme vous dites, on ne peux comparer que si on sais avec quoi comparer, si vous ne savez pas faire la différence entre des enceintes discount a 100 € (sûrement 10 en sortis d’usine !) et des bonnes enceintes, faut pas venir poser des questions !

Moi je l’ai déjà fait le teste, et avec des Laney et des enceintes avec HP Eminence (donc rien de bien exceptionnel en sois) et bien les mecs il n’ont plus jamais ressortis leurs retours !
Et à un teste a l’aveugle entre ces 2 types d’enceintes, même un sourd il entendrais la différence !

T’as quoi comme baskets toi??

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Ravage

633

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

45 Posté le 20/09/2004 à 19:10:56

Karlux,

Quand tu aura fini de traiter de couillon à longueur de posts ceux qui ont acheté ce matériel pour de bonnes raisons, et sur le forum qui leur est dédié, qui plus est, tu passera peut-être pour quelqu'un de sérieux.

Plus sérieux qu'avec tes affirmations péremptoires, sans fondement, sans première expérience, basés sur des "on dit".

Cette enceinte tu ne l'a jamais écoutée, jamais utilisée. Ton avis est donc tout-à-fait hors de propos pour juger ce qu'elle peut valoir.

Si tu pouvais donc essayer d'éviter de remplir ce thread de tes jugements subjectifs et lapidaires ce serait sympa et ça nous ferait des vacances...

Pour le reste, si tu es d'accord avec moi qu'un retour à 100 Euros c'est mieux que pas de retour du tout, et si tu me suis toujours quand je te dis que tant que personne n'a pas témoigné qu'il avait cramé le sien, la preuve n'est pas faite qu'il est fragile, eh bien tout ce débat n'a pas lieu d'être.

Et être fauché, quand on est artiste, ce n'est pas être couillon. Audiofanzine n'est pas réservé aux fils-à-papa-bourrés-de-thunes qui font joujou avec du matos électronique dans leur chambrette. Il y a des vrais groupes qui tournent, qui doivent faire avec les moyens du bord dans la vraie vie.

J'ai un SM-100, je répète avec toutes les semaines avec mon groupe, je fais des concerts avec, et pour l'instant je n'ai pas eu à m'en plaindre. Et pourtant on fait pas du karaoké. Et du coup, dans l'histoire, quand je m'exprime ici, ce n'est probablement pas moi le plus couillon.

Et d'ailleurs, libre à toi de te faire frire les oreilles sur scène avec ce que tu veux. Mais n'empêche pas les gens plus humbles de s'exprimer.

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Anonyme

521397

46 Posté le 20/09/2004 à 19:38:23

Ha bon, moi je pensais être sur le forum SONO, et je suis sur ce forum n'est ce pas ?
Je ne savais pas qu'il y avais des trucs spécial Box ou spécial BEh, mais soit, je vous laisse faire joujou entre vous avec vos petites enceintes en carton, et si le bonheur c'est ça, soyez heureux !!

Allez je ne vais pas vous embêter !
Je vous laisse dans votre petit coin entre potes ! :8)

C’est ou le forum spécial « kilo de merde », que j’ai aussi le droit de jouer avec mes potes !

PS: allez rigolez, je ne suis pas un monstre non plus ! :aime:

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Ravage

633

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

47 Posté le 20/09/2004 à 19:51:15

Personne n'a dit que tu es un monstre,

par contre, il faudrait que tu fasse un peu plus attention au fonctionnement d'Audiofanzine avant de partir dans tes diatribes à l'emporte-pièce;

et puis personnellement, je te trouve plus vulgaire que drôle donc ça ne me fait pas énormément rire, même si tu rajoutes deux smileys pour faire comme-si.

Mais si tu veux, pour ça, il y a un autre forum qui s'appelle "Le Pub des Gentleman", où tu trouvera ton bonheur pour l'humour comme pour la vulgarité gratuite, les excès d'orgueil et autres défoulements.

Le titre de ce thread, qui fait partie du forum clairement intitulé "The Box SM 100", c'était "Vous connaissez, qu'est-ce que ça vaut ?".

En l'occurence, tu ne connais pas et tu sembles donc mal placé pour estimer ce que ça vaut.
Dans ces conditions, je comprends mal ce qui t'a poussé à t'exprimer, et ce de façon aussi véhémente, voire injurieuse.

Mais peu importe. Pour faire avancer le débat, je te propose d'aller écouter un SM-100, de le tester, de le faire exploser, et de revenir nous raconter comment ça s'est passé, et si possible avec une photo de ta tête noircie par la suie de l'explosion avec la rondelle du haut-perleur en carton autour du cou. Et là ça me fera rire, et en plus tu aura fait une brillante démonstration de ton propos. Et là je dirais : "il est fort ce Karlux".

:8)

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Anonyme

521397

48 Posté le 20/09/2004 à 19:54:20

Hors sujet : salut Ravage :coucou: ça fait plaisir de te revoir

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Anonyme

521397

49 Posté le 20/09/2004 à 20:12:45

Je comprends bien, mais j'ai le regret de te dire que je suis venu ici par la page SONO, jamais je serais venu foutre le Kaboul dans un sujet qui ne m’intéresse pas plus que ça !
Moi je parle de sono et pas de marque x ou y, et encore moins avec des fans de tel ou tel matos !!
Pour ce qui est de faire des testes j'en ai déjà souper des HP a 2 balles et des tewter piezzo et compagnie, j'ai assez de saladiers pour ouvrir une boutique de lampadaires style modernes qui jettent !
Alors j'ai plus besoin de ça !
Et c'est con que l'expérience des uns ne serve pas aux autres qui ne veulent rien savoir, dommage!

Donc j'ai bien compris le message et je vous laisse sans smiley cette fois !

Bonne nuit les petits !

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bara

6949

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

50 Posté le 20/09/2004 à 20:42:29

Dans ton cas, apparemment, on ne peux pas parler d'expérience, mais d'apriori, au sujet de ces enceintes.

Tu vois, par exemple, des Boost à 100 Roros, j'aime pas, passque j'en ai VU plein partir en burnes, et que j'en ai jamais ENTENDU une sonner ne serait-ce que convenablement. Par contre, le retour Thomann, je l'ai trouvé bien. C'est 15 fois moins cher qu'une PS15, mais c'est loin, très loin d'être 15 fois moins bon.

Donc, tu vois, je ne suis pas "pour les enceintes fabriquées avec des saladiers Tupperware"...

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