Comparaison avec l'Heritage? Pour coupler à un V30...

El Villegas

130

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Sujet de la discussion Posté le 22/10/2011 à 11:13:38

Hello!

Bon alors en ce moment, j'ai un cab Blackstar 2x12 monté d'origine en V30. C'est bien, mais pas assez vintage à mon goût.

Je n'ai pas tellement envie de le revendre, donc j'ai pensé à un changement de HP, et j'ai lu à certains endroits que coupler un V30 et un G12H30 donnait un très bon mélange, notamment sur du Marshall, et c'est ce que j'ai! Ca m'arrangerait aussi de par le fait que je n'aurais qu'un seul HP à acheter, mes moyens sont limités.

Seulement voilà, des G12H30, y en a deux! Le 70th Anniversary, qui m'intéresse car même gamme de prix que le V30, donc pas trop cher, et le Heritage, qui là est beaucoup plus cher par contre.

Quelqu'un a-t-il pu comparer la différence sonore entre ces deux HP? Sur le site Celestion, la courbe de fréquence semble être la même pour les deux modèles. Après entre ce qui est écrit et ce qu'on entend...

Bref, j'attends votre avis sur le sujet!

Pucelle_Dabidjan

5835

Je poste, donc je suis

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26 Posté le 31/03/2018 à 23:37:16

Quel dommage de répondre sept ans après la question inititale d'un thread pour émettre un avis subjectif qui fait montre d'une intolérance et d'un manque d'ouverture d'esprit bien réel.

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boogie les bons tuyaux

517

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27 Posté le 02/12/2018 à 18:42:40

Pour ma part j'aurais bien aimé une réponse à la question initiale qui était la différence entre le g12 h30 et l'héritage g12 75 pour le coupler à un V30.
j'ai le même dilemne et pas de réponse sur 3 pages.

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si tu dois te comparer à quelqu'un , à qui est-ce que tu te comparerais-tu?

[ Dernière édition du message le 03/12/2018 à 08:07:37 ]

bert'nortt'

581

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28 Posté le 03/12/2018 à 09:16:14

Salut, avec un V30 c'est sûr ça perce les mix's et repiquages et c'est bien sur scène...mais il tranche, assez véloce et fait pour les registres des fin 70 et 80 S' ...
le G12h75 est lui aussi à sa façon et bien que différant, chargés en mediums agressifs et d'aigus étincelants.
Quand à l'Heritage c'est un 30 Watts...souvent recommandé en mono afin d'équiper de nombreux amplis boutiques au profil vintage de 18 à 25...26 W', soit la grande époque du rock 60...70S', accès sur les bas medium, il se comporte bien en présence et sur des cleans détaillés et son enrobage lui autorise d'excellents crunch' et OV. Selon l'enseigne couplé aux Celestion' Gold ou Bleu pour plus de puissance et éclaircir la sonorité...
Sans être affirmatif, peut être que l'Heritage est mieux indiqué pour le coupler à la "rectitude trop sèche" d'un V/30 et tu as du lire les avis et consulter leur site...pas évident le choix définitif si on tient compte du profil des ampli' ça peut différer pas mal d'un matos à l'autre...sans compter les grat'.

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[ Dernière édition du message le 03/12/2018 à 09:18:19 ]

boogie les bons tuyaux

517

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Membre depuis 20 ans

29 Posté le 03/12/2018 à 09:25:38

merci
voilà une réponse super.

je suis justement en train d'écouter les samples sur célestion,
https://celestion.com/product/27/heritage_series_g12h75/
https://celestion.com/dealers/17/g12h_anniversary/

pas évident, pourtant je suis au casque fermé.
il me semble que le G12H30 est moins agressif, un peu plus rond que l'héritage.

après, comme tu dis, couplé à un V30, en fonction de la chaine, des guitares, etc...
bon, je vais tester le G12H30 on verra bien.
par contre, je suis sur le c... que ce ne soit que des china made, alors que le G12H75 est UK.

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si tu dois te comparer à quelqu'un , à qui est-ce que tu te comparerais-tu?

djubanton

395

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30 Posté le 03/12/2018 à 09:47:23

J’ai les deux hp à la maison.
Le G12H 70th Anniv est plus agressif que le Heritage 75Hz sur toutes les fréquences. Du coup, on a une impression de rendement plus important pour le 70th Anniversary. Mais ce n’est pas le cas, ils sont donnés pour 100dB tous les 2.
Sinon, ce sont bien les mêmes fréquences mises en avant. Pour moi avec les G12H, y a pas de mediums spécialement agressifs comme pour un V30. Ils ne sont pas en retrait non plus mais ne sont pas proéminents comme avec un G12M. Les basses et les aigus sont eux, assez présents sans qu’on puisse qualifier le G12H de hp "creusé" en fréquences.
Pour conclure, le Heritage 75Hz sonne comme annoncé par Celestion: c’est un G12H Anniv qui aurait déjà vécu quelques décennies.
C’est plutôt réussi je trouve.

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bert'nortt'

581

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31 Posté le 03/12/2018 à 09:48:38

le G12H/30 ne serait ...p'etr' pas rodé par rapport à l'anniversary?? je ne sais pas trop il se peut que je me trompe et est ce qu'il est anglais???je crois qu'il n'est plus produit mais on le trouve encore à la vente (dans le temps on a eu dit que c'était aussi selon l'époque aussi un G12H70....)
quand à l'Anniversary 8 Ohms ou 16, il est à 111E' neuf chez Tho'Tho (voir chez Wo'Woo si c'est moins cher...).

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[ Dernière édition du message le 03/12/2018 à 09:56:01 ]

tuvok

1495

AFicionado·a

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32 Posté le 03/12/2018 à 09:53:19

Citation :

avec un V30 c'est sûr ça perce les mix's

C'est le moins que l'on puisse dire,il perce et vrille aussi les tympans avec son effet "pic à glace" des haut médium et aigu très agressifs, faut vraiment aimer !
J'ai eu un 2x12 NOS (très bonne ébénisterie) en V30 pendant dix ans,correct à bas volume mais à fort volume insupportable,et comme je jouais souvent à fort volume avec,j'ai appris à les détester. J'ai jamais compris pourquoi ce hp équipe autant de cab. Après je pense qu'il peux faire l'affaire avec un ampli au son très dark,sinon... :beurk:

(avis perso hein)

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Le Darwinisme postule la survivance du plus apte,or quel est le plus apte ?... celui qui survit. Le Darwinisme postule donc la survivance des survivants ;

djubanton

395

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33 Posté le 03/12/2018 à 09:55:28

Citation de bert'nortt' :

le G12H/30 ne serait ...p'etr' pas rodé par rapport à l'anniversary?? je ne sais pas trop il se peut que je me trompe et est ce qu'il est anglais???je crois qu'il n'est plus produit mais on le trouve encore à la vente.
quand à l'Anniversary 8 Ohms ou 16, il est à 111E' neuf chez Tho'Tho (voir chez Wo'Woo si c'est moins cher...).

L’Anniversary c’est un G12H30. Tu confonds un peu les modèles.
Tu as parlé du G12H75 aussi qui est un Creamback. Je n’ai pas testé ce dernier.
Mon 70th Anniv est un Made in China et mon Heritage 75Hz est un Made in UK.
Sinon, oui mes 2 hp sont rodés.

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[ Dernière édition du message le 03/12/2018 à 09:57:20 ]

bert'nortt'

581

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34 Posté le 03/12/2018 à 10:05:18

Oui l'Anniversary " Certes un Chinois"...mais pour du "Vintage" indémodable, je l'ai et il est très bon et se comporte très bien , après excuses pour les appellations il vaut mieux s'en tenir au site officiel d'aujourd'hui et pour le "G 12H-75 Creamback" je le croise souvent chez un poche dans un 2x12 , c'est suffisamment puissant et percussif, couplé il se comporte très bien il semble balayer un registre plus étendu plutôt post' 70... que 60S'

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[ Dernière édition du message le 03/12/2018 à 10:07:28 ]

boogie les bons tuyaux

517

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35 Posté le 03/12/2018 à 10:08:52

salut

moi je parle comme posté initialement il a y 7 ans, du
- G12H30 anniversary
- heritage G12H75 qui a un greenback et non un cream

@tuvok

Citation :

C'est le moins que l'on puisse dire,il perce et vrille aussi les tympans avec son effet "pic à glace" des haut médium et aigu très agressifs, faut vraiment aimer !

tu parles bien du G12H30 anniv?

je cherche à matcher mon V30 dans mon rectifier compact 2X12 fermé, donc.
et j'ai foutu
- un creamback G12M65
- un C90 black shadow
- un scumback J75

aucun ne m'a convaincu et viens complémenter le V30.

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si tu dois te comparer à quelqu'un , à qui est-ce que tu te comparerais-tu?

djubanton

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36 Posté le 03/12/2018 à 10:12:40

Le 70th Anniv est un hp que j’aime beaucoup également.
Pour une association avec un V30, je dirais que le choix entre le 70th Anniv et le Heritage dépend surtout de combien on veut y mettre.
Je pense que le Heritage diminuera encore un peu plus l’agressivité d’un V30 mais le 70th Anniv fera déjà plutôt bien le boulot.

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djubanton

395

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37 Posté le 03/12/2018 à 10:16:38

@boogie: non il parle du V30.

Qu’est-ce que tu cherches à faire en associant un autre hp au V30? Que veux-tu mettre en avant ou au contraire mettre en retrait?

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bert'nortt'

581

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38 Posté le 03/12/2018 à 10:25:37

Excuses, la moindre erreur de référence peut nous induire en erreur mais je suis affirmatif le "G12h75 dont je parle est bien le Creamback" je le connais couplé au V/30 dans un Cab' d'un proche , si j'apprécie cette config' il me semble que "l'Anniversary" serait plus performent pour redresser les intentions du V/30, c'est mon avis même si je ne l'utilise qu'en mono'.

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[ Dernière édition du message le 03/12/2018 à 10:30:54 ]

boogie les bons tuyaux

517

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39 Posté le 03/12/2018 à 10:27:30

ok merci

je trouve oui, très criard le V30, seul.
je lui ai mis un V30 marshall qui atténue un peu, mais j'ai toujours ce truc qui tape de folie.

j'ai essayé d'autres HP comme j'ai mis plus haut, mais avec le cab fermé, ça fait muddy.
je pense que le creamback et le C90 sont faits pour du open back, par exemple.

je cherche en fait à atténuer ce pic dont parle tuvok, j'aime le V30 pour son côté couteau suisse, mais si je peux ôter ce bruit d'abeille et rendre un peu plus moelleux le son, c'est top
je lis partout que le G12H30 anniv est magique, couplé à un V30.

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djubanton

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40 Posté le 03/12/2018 à 10:46:58

Sur un cab Mesa, je mettrais un G12H 70th Anniv (celui de cette page produit AF).
J'ai eu un 2x12 Rectifier et je trouve que pour les cabs Mesa fermés (et Orange aussi d'ailleurs) il leur faut des hp assez bright. Donc un 70th Anniv (plus agressif dans les aigus qu'un Heritage 75Hz) ira mieux à mon avis.

Par contre, attention à la puissance admissible.
Avec un G12H Anniv, tu descends à 60W alors que tu es à 120W avec 2 V30.

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[ Dernière édition du message le 03/12/2018 à 10:50:53 ]

boogie les bons tuyaux

517

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41 Posté le 03/12/2018 à 10:50:23

allez, tu as fini de me convaincre, c'était à la base mon choix aussi, mais je voulais pas que ça surenchérisse avec le côté criard du V30, et aussi le fait qu'il soit chinois me perturbait un peu
il n'y a pas de G12H30 UK sur le marché en ce moment.

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djubanton

395

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42 Posté le 03/12/2018 à 11:07:56

J'ai pas mal de Celestion made in UK et franchement, j'aime beaucoup aussi le G12H made in China...
Pas d'inquiétude à avoir de ce côté-là, c'est bien construit et à mon goût ça sonne bien.
Ce qui vrille les oreilles sur le V30, ce sont les haut-médiums avec ce côté "nid d'abeilles".
Le G12H Anniv n'a ni des haut-mediums agressifs ni de son nasal ou nid d'abeilles.
Y a pas mal d'aigus oui, mais sur un cab Mesa il en faut.

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bert'nortt'

581

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43 Posté le 03/12/2018 à 12:36:25

Pour info' sur le site "ZIKINF", il y a une occase en 16 ohms...G12H Celestion "ROLA" ...M'in' England... à 60 Euros, il doit avoir quelques heures de services...donc reste à savoir son état général et est ce que les rendus sonores attendus seront aux rendez vous?....si quelqu'un peut se prononcer sur l'expression de cette version "ROLA"...

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[ Dernière édition du message le 03/12/2018 à 12:44:13 ]

djubanton

395

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44 Posté le 03/12/2018 à 12:45:01

Celui-là? :
https://www.zikinf.com/annonces/dispannonce.php?annonce=1619048

Si c'est ça, c'est un G12H blackback 75Hz de la 2nde moitié des 70's. J'en ai eu un et y avait vraiment trop d'aigus... Belles basses et beaux mediums cela dit.
Sur un ampli très sombre ça peut le faire. Pour moi, c'était trop brillant même avec les aigus à zéro.
En tout cas, si le hp est en bon état et avec cône d'origine c'est un super prix.

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djubanton

395

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45 Posté le 03/12/2018 à 13:02:44

Citation de boogie :

il n'y a pas de G12H30 UK sur le marché en ce moment.

Y en a un là:
https://www.zikinf.com/annonces/dispannonce.php?annonce=1629291
Mais à un prix débilos...
Sous prétexte que c'est du made in UK, ça prend 50 balles de plus. C'est le même hp qu'un made in China quoiqu'on en dise.

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boogie les bons tuyaux

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46 Posté le 03/12/2018 à 13:43:06

ah, oui, annonce toute fraiche

merci

je vais voir ( pour faire ch...je cherche un 8 ohm.. comme mon V30n quoi :D:

)

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bert'nortt'

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47 Posté le 03/12/2018 à 13:52:23

Citation de djubanton :

Celui-là? :
https://www.zikinf.com/annonces/dispannonce.php?annonce=1619048

Si c'est ça, c'est un G12H blackback 75Hz de la 2nde moitié des 70's. Sur un ampli très sombre ça peut le faire. Pour moi, c'était trop brillant même avec les aigus à zéro.
En tout cas, si le hp est en bon état et avec cône d'origine c'est un super prix.

yes , c'est celui là, mais à prendre avec réserve si l'on n'est pas suffisamment informé de son profil, d'autant plus qu'il ne doit pas dater d'hier...de même concernant l'autre annonce (Anniversary), avec un coût assez conséquent et en premier lieu il manque la photo de la plaque certifiant "M'in' England", sachant que par rapport aux HP manufacturés en Chine la qualité n'est p'etr' pas aussi importante que l'effet "placebo" commun à tout matos US et UK...et puis c'est du 16 ohms...

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[ Dernière édition du message le 03/12/2018 à 13:54:02 ]

djubanton

395

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48 Posté le 03/12/2018 à 14:00:08

Citation de boogie :

ah, oui, annonce toute fraiche

merci

je vais voir ( pour faire ch...je cherche un 8 ohm.. comme mon V30n quoi )

Si ton V30 est bien celui d'origine de ton 2x12 Mesa, c'est un 16 ohms et non un 8.

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boogie les bons tuyaux

517

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49 Posté le 03/12/2018 à 14:19:26

non, il ne l'est pas.
aujourd'hui, dedans, j'ai
-un V30 8 ohm
- un G12 marshall celestion sous 8 ohm aussi

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djubanton

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50 Posté le 03/12/2018 à 14:28:31

Ah! Beh si tu trouves qu'un G12H en 16ohms t'es bon pour mettre ton 8 ohms en vente et garder celui-là:
https://fr.audiofanzine.com/haut-parleur-guitare/celestion/vintage-30-16-ohms/petites-annonces/i.1563009.html
Tout simplement :lol:

À moins que tu cherches absolument à avoir une impédance de 4 ohms...

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[ Dernière édition du message le 03/12/2018 à 14:29:55 ]

aide demandée Comparaison avec l'Heritage? Pour coupler à un V30...