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Red Special

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  • 15 followers
Sujet de la discussion Red Special
Salut,

J'ai déserté temporairement l'électronique, les chambes d'échos et tuti quanti pour me fabriquer une Red Spéciale.
Quelques photos:

http://practice-informatique.com/Documents_web/Lutherie/Red-Special/RS1.jpg

http://practice-informatique.com/Documents_web/Lutherie/Red-Special/Collage_manche.jpg

http://practice-informatique.com/Documents_web/Lutherie/Red-Special/Defonce_touche.jpg

http://practice-informatique.com/Documents_web/Lutherie/Red-Special/Manche_prepa.jpg

http://practice-informatique.com/Documents_web/Lutherie/Red-Special/Truss.jpg

http://practice-informatique.com/Documents_web/Lutherie/Red-Special/Neck-1er-afinage.jpg

http://practice-informatique.com/Documents_web/Lutherie/Red-Special/Manche-touche.jpg

http://practice-informatique.com/Documents_web/Lutherie/Red-Special/Pointage_Inlay.jpg

http://practice-informatique.com/Documents_web/Lutherie/Red-Special/Tete_Arriere.jpg

http://practice-informatique.com/Documents_web/Lutherie/Red-Special/Longueur_Cache.jpg

http://practice-informatique.com/Documents_web/Lutherie/Red-Special/Dots2.jpg

http://practice-informatique.com/Documents_web/Lutherie/Red-Special/Manche2.jpg

http://practice-informatique.com/Documents_web/Lutherie/Red-Special/Manche3.jpg

http://practice-informatique.com/Documents_web/Lutherie/Red-Special/Talon2.jpg

http://practice-informatique.com/Documents_web/Lutherie/Red-Special/Talon3.jpg

http://practice-informatique.com/Documents_web/Lutherie/Red-Special/Poncage_Touche.jpg

http://practice-informatique.com/Documents_web/Lutherie/Red-Special/Gabarits.jpg

J'en suis là:

http://practice-informatique.com/Documents_web/Lutherie/Red-Special/Guitare1.jpg

LowTide

 

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26
just wow :bravo:

kristoc'h sur Youtube  

 ils ont voulu tuer un journal, ils sont morts dans une imprimerie

27
Ah ben l'acier normalement ça se brase, mais si ça ne marche pas à la brasure à l'argent genre plomberie, ça se brase au laiton (soudobrasure) à plus haute température. Et comme tu veux braser sur du laiton c'est mort icon_facepalm.gif

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

[ Dernière édition du message le 29/11/2015 à 19:45:58 ]

28
J'ai pas bien compris. Tu veux dire que je ne peux pas souder du laiton à de l'acier?

LowTide

 

29
Citation de LowTide :
J'ai pas bien compris. Tu veux dire que je ne peux pas souder du laiton à de l'acier?

Tu as utilisé quoi comme brasure ?

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

30
Un peu de tout. De la brasure cuivre, laiton enrobé, argent, et même de l'étain. Comme flux, du borax et différents flux que l'on trouve en GSB. Mais ça voulait pas. Soit l'acier s'oxydait et la soudure ne prenait que sur le laiton, soit la soudure prenait sur l'acier mais ma pièce en laiton creusait voir fondait. J'ai utilisé un chalumeau butane et un autre oxy/propane sans succès à part faire fondre le laiton.
Je pense comprendre ce que tu voulais dire. En gros il me fallait de la brasure/soudure qui avait un point de fusion trop proche du laiton pour souder l'acier. D'où mes déboires.

LowTide

 

31
Hop, guitare terminée, corvée de photos aussi.
Reste à peaufiner les réglages et changer les ressorts du vibrato.
Dans un futur plus ou moins proche je changerai le chevalet. Comme la guitare est saine je lui mettrai probablement des mécaniques à blocage.

Caractéristiques.
Longueur corps (cul,neck pocket): 373mm
Largeur: 355,6mm
Épaisseur: 39,68mm
Largeur neck pocket: 52,38mm
Longueur corps hors tout 403mm
Longueur tête 188mm
Épaisseur tête 15,2 mm
Diapason 24" 610mm évidemment
Manche triplis érable et bois inconnu (mais très bien sous tout rapport, récup de vieille penderie).
Touche chêne vernis (chutes de mon parquet de salon)
Trussrod simple action (une belle connerie) fabrication maison.
Largeur manche sillet 45,4 mm, 12ème case: 50,44 mm
Épaisseur manche au sillet 22,5mm , 12ème case : 27mm
Forme du manche D ou C enfin, à mon goût.
Radius 12" à ma sauce
Taille des frettes Frette 0 Jumbo, autres Jumbo medium
Largeur des cordes au sillet 40,4mm
Au chevalet 48,1mm
Tête 4° 4°,5 serait mieux
Manche 2°
Dots plastique (récup axes de potentiomètres)

Vibrato inox (récup, penne de verrou)
Ressorts à commander chez
http://www.leespring.co.uk/product_spec ... C&subType=
Wire diameter: 14 SWG (0.080", 2.032 mm)
Coil outer diameter: 5/8" (15.875 mm)
Free length: 1 1/2" (38.1 mm)
Solid length: 0.72" (18.3 mm)
Rate: 54 lb/in (9.46 N/mm)
Active coils: 6
Material: Carbon valve A230

Manche semi-traversant sur âme en chêne.
Vernis cellulo

Micros Burns trisonic. Résistance 7k impédance à 1000 Hz mesurée avec un impédancemètre Bouyer 9K
Micro milieu champ magnétique inversé.

Routing 3 switchs On/Off et 3 switchs de phase
Potar 220k Log, condensateur tonalité 22nf

J'ai respecté l'esprit de la Old Lady, c'est à dire un max de matériaux de récupération.

http://practice-informatique.com/Documents_web/Lutherie2/Red-Special/Def/Sys_Ressort_DSC4879_33.jpg

http://practice-informatique.com/Documents_web/Lutherie2/Red-Special/Def/Sys_Ressort_DSC4877_32.jpg

http://practice-informatique.com/Documents_web/Lutherie2/Red-Special/Def/Sys_Ressort_DSC4888_34.jpg

http://practice-informatique.com/Documents_web/Lutherie2/Red-Special/Def/Sys_Ressort_DSC4892_36.jpg

http://practice-informatique.com/Documents_web/Lutherie2/Red-Special/Def/Sys_Ressort_DSC4895_37.jpg

http://practice-informatique.com/Documents_web/Lutherie2/Red-Special/Def/Sys_Ressort_DSC4898_38.jpg

http://practice-informatique.com/Documents_web/Lutherie2/Red-Special/Def/Sys_Ressort_DSC4899_39.jpg

LowTide

 

32
Wow, absolument génial ! :8O:

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

33
La grande classe !
J'aime beaucoup la tige de vibrato, on sent que c'est de la récup, mais superbement maîtrisée :bravo:

La vraie virtuosité, ce n'est pas plein de notes dans tous les sens, mais plein de sens dans toutes les notes

34
Je plussoie ! C'est vraiment du beau boulot, elle est très mignonne et... reste à l'entendre ! :bave:

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

35
J'ai commandé un Irig UA, je ferai des samples quand j'aurai reçu l'interface. (J'ai la flemme de sortir les micros, préampli, pieds et tout le bazar qui dort au grenier).

LowTide

 

36
37
ça déchire !! :8O: :bave:

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

38
Avec le chevalet Schaller j'avais des désaccords intempestifs. Le chevalet bougeait avec les cordes sur ses axes et ne revenait pas forcément en place.
J'ai donc décidé de faire un nouveau chevalet en suivant les plans de l'original de Brian May.

La leçon de ces derniers jours, c'est qu'il ne suffit pas d'avoir une fraiseuse pour faire un chevalet. Il ne faut surtout pas ignorer les lois de l'isostatisme et humblement potasser avant d'appuyer sur le bouton On/off de la fraiseuse. J'ai galéré comme c'est pas permis.
A tel point que je l'ai fini à la main et qu'il n'est pas d'une grande esthétique. Je le referai quand je serai un peu moins énervé.
La bonne nouvelle c'est que ça marche. Contrairement au chevalet schaller, je n'ai plus de désaccords intempestifs.
J'ai aussi mis des mécaniques à blocage. Elle tient maintenant très bien l'accordage.
Je vais de ce pas potasser l'isostatisme et quelques vidéos d'usinage sur youtube. La lutherie mène à tout...
Normalement le chevalet original n'a pas les deux "oreilles" sur les cotés, mais j'ai été obligé de les rajouter pour cacher les trous de l'ancien chevalet. La base est en bronze. Ne me demandez pas pourquoi, j'avais ça sous la main, c'est tout... Pas de raison acoustique particulière.

http://practice-informatique.com/Documents_web/Lutherie2/Red-Special/Def/Chevalet.jpg

LowTide

 

39
Salut,

tu parles de soucis d'isostatisme au niveau bridage sur le table de la fraiseuse ?

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

40
Oui. Pour faire un parallélépipède parfait a partir d'un bloc brut avec les faces primaires et secondaires bien parallèles et perpendiculaires il y a une procédure que j'ignorais. J'ai regardé une excellente vidéo sur le sujet où le gars explique que si on ne respect pas la bonne méthode on a 0% de chance d'arriver à un résultat correct. J'ai testé, c'est vrai.
J'ai bien compris les erreurs que j'avais fait. Je faisais une face de référence primaire, il en faut deux, une primaire et une secondaire. D'autre part pour la première face il ne faut pas brider directement dans les mors mais poser la pièce sur des cales de précision et interposer 2 ronds d'un métal plus mou que celui usiné du coté du mors fixe et un rond au milieu de la pièce. Pour la 2ème surface de référence, un seul rond du coté du mors mobile avec toujours les cales de précision dessous.
Une fois que l'on a fait ça on peut se baser sur ces 2 surfaces pour faire les deux autres en respectant bien la règle qui consiste à toujours positionner les surfaces de référence du coté du mors fixe.
Le parallélépipède ayant 6 faces, les deux dernières sont usinées en mettant la pièce légèrement de travers et en l'alignant avec précision au comparateur, ou, 2ème méthode, en les usinant avec une fraise qui coupe sur le coté.
Ça parait compliqué expliqué comme ça, c'est beaucoup plus simple quand on le voit.
Pour avoir ignoré cette méthodologie, je me suis retrouvé avec des parallélépipède n'importe comment. Je les ai terminés à la main pour dire que j'avais pas perdu mon temps, mais c'est pas très propre.

LowTide

 

41
Citation :
Ça parait compliqué expliqué comme ça


non non, je vois tout à fait, ça me rappelle mes cours :-D

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

42
Citation de LowTide :
c'est beaucoup plus simple quand on le voit.


Ah ben justement, si tu pouvais coller ici un lien vers la vidéo qui t'a fait tout commprendre, je serais preneur, comme quelques autres je pense.

Je suis un fan inconditionnel de Brian May, et sous le charme de sa Red depuis le premier jour où j'ai vu une double page dans Rock & Folk, dans les 70's. Ta réalisation est somptueuse, et pour m'être fabriqué une basse fretless, je mesure tout le taf que tu as réalisé, a fortiori en utilisant nombre d'éléments à base de récup. Je m'incline respectueusement devant la ravissante lady à qui tu as donné vie :bravo: :aime2:

Forcément, tu as aussi créé un autre appétit qui va avec, celui des sons. Des samples, des samples, des samples!....

Sinon, tu confirmes que les Trisonic seraient un véritable merde à souder, tellement les fils sont fins? Il paraît que ce ne sont pas des cadeaux, contrairement aux sonorités qu'ils délivrent.
43
Pour le fraisage et l'usinage en général il faut regarder la chaîne Youtube de Marc Lecuyer. C'est un puits de sciences doublé d'un très bon pédagogue.
Sur l'isostatisme et le fraisage.

Et


Pour la red special j'ai une interview sur la chaîne guitare où j'en explique un peu plus. Pour voir l'interview en entier et découvrir la chaîne vous pouvez demander un pass gratuit et sans aucun engagement d'un mois.
Je fait de la pub parce que j'aime bien cette chaîne, j'ai pas d'intérêt perso. J'ai appris plein de trucs et rencontré plein de gens depuis que je suis abonné.
Pour les samples, je vais prêter la guitare à des musiciens meilleurs que moi pour faire une revue qui sera aussi sur la chaîne guitare.
En attendant l'interview est ici.


Les Burns Trisonic sont très faciles à câbler. Les fils sont long et de taille tout à fait normale. Je ne sais pas pourquoi on dit qu'ils sont difficiles à câbler, un jeu d'enfant.
Je confirme qu'ils sonnent incroyablement bien. Ces micros me font kiffer. Ils ont une propension à grogner, gémir, cruncher absolument bluffante. Très riches en harmonique,

Si tu veux te lancer dans la construction de cette guitare je pourrai te donner des conseils et la source des plans et infos.
J'ai aussi été obligé d'acheter 10 ressorts pour le vibrato aux US (ils vendaient pas à moins). Ces ressorts sont ceux utilisés par tous les constructeur de red, je peux en fournir (à prix coûtant évidemment).
J'ai dans l'idée de faire un article récapitulatif avec toutes les sources sur la Red bientôt. Je mettrai ça ici.




LowTide

 

[ Dernière édition du message le 31/12/2015 à 14:38:57 ]

44

Bonjour, 

Comme je n'avais pas de téflon pour les paliers (pièce 4) j'ai essayé avec du PVC, un plastique inconnu,

 Et le PE-HD ?

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

45
Le PE-HD. Je sais pas. Tu sais je prends ce qui traîne dans mon atelier.
Enfin le bronze marche très bien. J'y touche plus. :-)

LowTide