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réactions à la news [MUSIKMESSE][VIDEO] Future Artist MIDI Looper

  • 56 réponses
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Sujet de la discussion [MUSIKMESSE][VIDEO] Future Artist MIDI Looper
Voici une présentation du MIDI Looper de Futur Artist sur le stand du jeune fabricant allemand au Musikmesse 2016.

Lire la news
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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26
Bon, donc il semble que sur une piste (sur les 4 dispo) on peut enregistrer des overdubs sur différents canaux midi. Intéressant çà ;-)
Donc une piste, ce serait déjà potentiellement 16 tracks midi et on peut rajouter des pistes de CC en plus ... on va qd même attendre les specs complètes, mais au niveau interface, çà me semble un peu limite sauf si on à des cc internes pour piloter les fonctions et dans ce cas on un contrôleur externe ne sera pas superflu.
27

tout à fait de cet avis ! contrôleur externe et pilotage des fonctions internes obligatoire, sinon ce sera sans moi

sinon, ou as-tu eu l'info sur l'enregistrement possible des CC ?

28

celà dit, sans vouloir péter l'ambiance, j'ai de gros doutes...

ils m'avaient répondu à l'époque (il y a un an, ça a pu changer depuis) :

"

3. Midi Implementation: We don't plan to implement midi implementation for remote control of the MIDI LOOPER because of several reasons.
 
3.1 There was less interest in this feature according to the feedback we got at Musikmesse 2015. The main focus is live performance and improvisation for a wide range of use cases.
 
3.2 Until now it is planned that the MIDI LOOPER records all midi data and behaves fully transparent regarding the midi data flow. That means everything going in is going out at some time later again. If we would implement midi remote control using midi ctrl messages you would need an addtional option to de-/activate the remote control feature. That's because if you don't need remote control you want MIDI LOOPER to ignore the ctrl messages for its own behaviour and instead record them and play along with all the other note events and so on.

 

3.3 We think about this feature to be implemented in a later firmware update depending on user feedback. We want to focus on market launch now and get things ready. But I'm sure if you can mobilize enough fans to write us their need for it we will listen to the people :-)

"

ma question était :

" - the MOST IMPORTANT feature is for me the MIDI IMPLEMENTATION. This will make the difference between a studio toy for nerd  :)  and a reel professional device which can be used on stage, because live musician need to control the looper, not only with the Future-Artist planned footswitch, but with an external hardware sequencer (as the QY700) or a DAW or a professional midi footswitch (Rocktron, Voodoo Lab...) they used for remaining stuff. They will not multiply the footswitch but have all on the same footswitch. Since the looper can be used for a particular effect in a piece part of a song and triggered automatically, functions must be able to respond to an automation, not just the start / stop and midi clock. This is the difference between an audio looper as the Boss RC-300 and the EHX 45000, which is fully midi-controllable : ALL the 45000 knobs & faders are midi control available!... a tech-paradise !

 

We need to control at least :
o start / stop and midi clock of course
o new loop
o track select
o track play/record/overdub mode
o track volume (increase / decrease velocity)
o track mute
o track solo and quantification rate will be cool too, but not so important"

 

Le 3.2 me laisse penser qu'ils n'ont pas tout saisi de la finalité du MIDI et de ses 16 canaux dispo, dont un pourrait parfaitement être dédié au pilotage du looper (comme le EHX 45000 qui le fait très bien)

 

Le 3.3 me laisse pantois... bon, vous savez ce qui vous reste à faire chers amis... icon_smile.gif

[ Dernière édition du message le 11/04/2016 à 14:55:33 ]

29

sinon, pour finir, je viens d'avoir l'info concernant la publication du manuel d'utilisation : c'est pour dans quelques jours sur leur site web

30

Je viens de faire les comptes pour le MIDIREX:

 

  • PCB + MCU + Port : 50$ (~50€)
  • Composant chez Mouser : ~50€
  • Prévoir un petit coffret...

 

Après il faut tout monter. Mais il y a moins de composants qu'un Shruthi. Toutefois il faut bien compter 2 heures à mon avis.

C'est jouable... yumyum.gif

 

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

31
Citation de johnpie :
Citation de Future Artist
 4 buttons would require a massive hardware redesign which is not acceptable for us at the moment. We need to get our first product launched.
ahhhh… ce que ça peut m'énerver ça… ok, les gars ont une super idée, ils bossent dessus pendant des mois voire des années, ça demande énormément de temps et d'argent que de faire du R&D, ok. et là, un peu acculés peut-être ils sortent leur produit alors que celui-ci n'est pas au top de ce qu'il aurait pu être, mais tant pis: on verra ça plus tard… au final, ils ratent leur cible et une bonne partie de leur clientèle, et n'auront peut-être jamais les moyens de sortir une v.2 ou un nouveau produit…  et nous comme des cons, bah faudra faire avec ou bien sans… 

Aaaaahh... ce que ça peut m'énerver, ça. Qui te dit que leur produit n'est pas au top selon leurs specs ? Visiblement, ils ont voulu faire un produit simple et hyper compact. C'est pas parce que quelques personnes (pour l'instant, 2) auraient voulu un truc plus gros avec plein de boutons que leur produit n'est pas abouti.

En ce qui me concerne, je trouve que le verre est plus qu'à moitié plein. Je n'ai pas pensé au manque de boutons en regardant la vidéo (même si j'avoue que j'ai quelques reserves sur les portars).

Par ailleurs, UN type squate le sujet pour parler du manque de contrôle par footswich midi. Moi je comprends bien que c'est son besoin et qu'il soit très triste que ce sympathique appareil ne le remplisse pas, mais ça ne disqualifie pas le produit pour autant pour le reste du monde.

J'ai même le sentiment que ce petit produit compact va trouver sa place dans pas mal de set-up de live électro.
32
J'ai même le sentiment que ce petit produit compact va trouver sa place dans pas mal de set-up de live électro.

+1

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

33

Citation de : Will Zégal

 
Aaaaahh... ce que ça peut m'énerver, ça. Qui te dit que leur produit n'est pas au top selon leurs specs ? Visiblement, ils ont voulu faire un produit simple et hyper compact. C'est pas parce que quelques personnes (pour l'instant, 2) auraient voulu un truc plus gros avec plein de boutons que leur produit n'est pas abouti.

En ce qui me concerne, je trouve que le verre est plus qu'à moitié plein. Je n'ai pas pensé au manque de boutons en regardant la vidéo (même si j'avoue que j'ai quelques reserves sur les portars).

Par ailleurs, UN type squate le sujet pour parler du manque de contrôle par footswich midi. Moi je comprends bien que c'est son besoin et qu'il soit très triste que ce sympathique appareil ne le remplisse pas, mais ça ne disqualifie pas le produit pour autant pour le reste du monde.

J'ai même le sentiment que ce petit produit compact va trouver sa place dans pas mal de set-up de live électro.

 Et donc tu es admin ?...

Ok, parfait UN type va donc squatter ailleurs et te laisse animer ce fil.
Ca tombe bien, la doc du looper va être publiée d'ici peu, un décryptage en règle et des commentaires éclairés vont être bienvenus. Bon courage.
Salut.

34
Ouh là. On peut savoir pourquoi tu prends la mouche ?

Je n'ai pas délégitimé tes propos. J'ai souligné le fait que ce n'est pas parce que toi, tu regrettes l'absence de certaines fonctions qui manquent à ton usage que ça disqualifie le produit pour autant.

Par ailleurs, j'assume le terme "squatter". Tu dois avoir posté au moins 50 % des posts de ce sujet. Ça n'est pas bien grave, mais on n'est quand même pas très loin du flood, d'autant que ça a été pour répéter plusieurs fois la même chose. Maintenant, je ne t'ai pas pour autant invité à arrêter ou à aller voir ailleurs.

Ce n'est pas parce que tu t'intéresses depuis longtemps à ce produit que tu es parole d'évangile en ce qui le concerne. D'autres peuvent avoir des avis différents du tien (même si, comme je l'ai dit, je respecte et comprends ton opinion).
35
Punaise ! Ça m'intéresse ça...
Edit
Citation de Beatless :
Je viens de faire les comptes pour le MIDIREX:


PCB + MCU + Port : 50$ (~50€)
Composant chez Mouser : ~50€
Prévoir un petit coffret...


Après il faut tout monter. Mais il y a moins de composants qu'un Shruthi. Toutefois il faut bien compter 2 heures à mon avis.
C'est jouable...


Très intéressant aussi :bravo:

Découvrez ma gamme de modules Eurorack made in Bretagne :)

[ Dernière édition du message le 12/04/2016 à 17:23:04 ]

36

Citation de Will Zégal

 Aaaaahh... ce que ça peut m'énerver, ça. Qui te dit que leur produit n'est pas au top selon leurs specs ? Visiblement, ils ont voulu faire un produit simple et hyper compact. C'est pas parce que quelques personnes (pour l'instant, 2) auraient voulu un truc plus gros avec plein de boutons que leur produit n'est pas abouti.

 c'est moi en l'occurrence qui exprime cet énervement… icon_wink.gif
parce que oui, désolé, ça m'énerve de supposer, d'après la réponse qui a été faite par mail des développeurs à celui qui pose la question, qu'ils sont pressés de sortir leur produit - ce que je peux comprendre quand on bossé longtemps dessus et que l'argent doit très certainement manquer -, quitte à ce que ça ne corresponde pas à l'attente des quelques happy few qui ont suivis depuis l'an passé la sortie.
ça m'énerve de devoir être un ßeta testeur, ça m'énerve de voir de très bonnes idées mal ficelées au final - encore une fois par manque de temps ou d'argent -, ça m'enerve de voir un potentiel très bon produit risquer de passer à côté de sa cible. bref, ça m'enerve surtout pour les développeurs quoi… icon_sad.gif

0-CTRL*(0-Coast+Strega)+0-smose = miam !

37
J'ai peut-être raté un post mais le manual est dispo:
http://www.future-artist.com/app/download/26947730/Future-Artist_MIDI-LOOPER_Manual.pdf
38
johnpie : tu présupposes qu'ils estiment qu'ils serait mieux d'avoir le produit différent. Ça n'est peut-être pas le cas. La réponse est une façon de dire que même s'ils voulaient faire autrement, ça nécessiterait un trop gros travail, donc d'évacuer directement la discussion sur les choix de conception. Ce genre de discussion ne sert à rien avec quelqu'un qui est convaincu, pour ses propres raisons qui peuvent être tout à fait valables, que tu aurais dû faire autrement. Ce genre de discussion est sans fin. Je l'ai beaucoup expérimenté lorsque je travaillais en design industriel : tu conçois un produit avec un concept précis, pour un usage, pour des gens, un public, un tarif, et quel que soit le succès rencontré, tu as toujours une poignée de gens qui viennent t'expliquer que tu aurais dû faire quelque chose de complètement différent. Ils ont raison de leur point de vue, mais de leur point de vue ne représente pas l'universel.

On le connaît aussi en art. Notamment en musique. Je me rappelle d'un morceau d'électro-jazz sur lequel un AFien avait commenté "ça aurait été bien d'avoir un vrai batteur" alors que notre concept était justement d'avoir une BAR et pas un batteur.

[ Dernière édition du message le 15/04/2016 à 13:00:04 ]

39
Je comprends tout à fait ton point de vue Will, et je le respecte! Je ne présuppose rien (enfin, je crois), je pense juste, après lecture des échanges de notre ami du dessus avec les concepteurs que certaines demandes ont été entendues, d'autre non, avec une fin de non recevoir qui me surprend (et que j'imagine liée aux impératifs financiers). Ce sont ces derniers que je regrette. D'autant plus que le concept est intéressant et m'intéresse et qu'on ne peut pas dire qu'il y a foule sur ce marché en terme d'offre. Je rêve d'un Looper midi hardware efficace et pratique, je doute que celui-ci soit le bon et j'en suis navré. Mais laissons le produit sortir, je me laisse l'occasion de l'essayer et on verra bien :-)

0-CTRL*(0-Coast+Strega)+0-smose = miam !

40
Citation de Beatless :
Citation de Forth
en diy https://midisizer.com/midirex/
Dis, tu as fait ce montage? 
Si je comprends bien, sur ce site MidiSizer tu achètes uniquement le CI et le PIC ATMega644p? Tous les autres composants sont à ta charge. C'est bien ça? Il n'y a pas comme chez Olivier Gillet un kit complet Mutable Instruments genre Shruthi?
 
Qui a déjà fait ce montage MidiRex?


Oui il n'y a que le pcb et en option le micro-controleur qui sont proposés à la vente, pas de kit complet (mutable ne fait plus que du modulaire). J'ai commandé les composants en gros, donc cela m'ai revenu un peu moins cher (principalement tayda, un peu reichelt et ebay pour les trucs exotiques à l'unité et les lcd).

[ Dernière édition du message le 17/04/2016 à 18:36:15 ]

41
L'as-tu assemblé? Et en pratique, ça donne quoi?

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

42
Oui je l'ai assemblé, c'est vite monté, il y a peu de composants (j'utilise des m3 en plastique trouvés sur banggood pour caler le lcd et faire des pieds). Voilà ce qu'il me manque c'est un petit boitier. En ce moment je bosse plus avec une stan, mais sinon c'est fun à utiliser.
image.php

[ Dernière édition du message le 18/04/2016 à 15:28:16 ]

43

Merci. icon_wink.gif

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

44
+1 merci Forth

Découvrez ma gamme de modules Eurorack made in Bretagne :)

45

Bonjour à tous,

Comme vous le savez sans doute, le manuel est disponible ici depuis quelques semaines : http://www.future-artist.com/app/download/26947730/Future-Artist_MIDI-LOOPER_Manual.pdf

Après étude approfondie de cette machine et échanges avec ses concepteurs depuis le début de l'aventure, je dispose d'éléments détaillés sur son fonctionnement et ses évolutions à venir. Certains sont positifs, d'autres moins, et certains (rédhibitoires pour moi) rendent à mon avis son intégration au sein d'un setup midi complet quelque peu hasardeuse.

Etant donné d'une part que cette correspondance est privée donc délicate à poster sur un forum et d'autre part qu'un modo semble avoir un problème récurrent avec moi et afin de ne surtout pas relancer une polémique inutile pour AF et pour ce fil de discussion, dans un souci d'apaisement je ne posterais pas davantage à ce sujet mais vous pouvez me contacter par PM si vous avez des questions ou si vous souhaitez une copie de ces échanges.

46
Tu peux tres bien donner un avis et une opinion negative sans exces
Allez, dis nous en plus sans tomber dans le jugement pur et dur....
Thom'

[ Dernière édition du message le 29/04/2016 à 11:50:00 ]

47
marclr17, je n'ai absolument aucune dent contre toi. Je t'ai reproche d'attaquer vivement ce produit en te basant sur tes besoins sans considérer qu'il puisse répondre aux besoins d'autres personnes. Je t'ai aussi signalé que tu floodais le sujet en répétant en boucle les mêmes choses au fil de post-fleuves. C'est mon job de recadrer ce genre de chose et ça n'a rien à voir avec toi personnellement.

Si c'est pour répéter en boucle qu'il faudrait plus de boutons, effectivement, tu l'as déjà dit. Si tu as des détails à donner sur le produit et des critiques factuelles à émettre, elles sont parfaitement les bienvenues.

[ Dernière édition du message le 29/04/2016 à 01:23:52 ]

48
parfaitement ... bienvenues, elles sont.
49
palm sound étudie aussi un midi looper 4 pistes:
http://www.matrixsynth.com/2014/12/details-on-palm-sounds-midi-thing.html
50

Hors sujet :

Je viens juste de finir de monter la MIDIREX de chez MIDISIZER. J'ai posé un avis ici:

https://fr.audiofanzine.com/sequenceur-hardware/diy/midirex/avis/r.146152.html

Je découvre. c'est cool.

 

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.