Le placement précis des amplis en répétition (gros problemes de larsens.et migraine)
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OnlyXav
80
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
Je souffre d'un gros problème de larsen en repet.
C'est la sono chant et son micro qui sont à la source de tout ce boucant.
Micro de qualité et chanteur qu'on entend pas mais, DU LARSEN!!!
Proposez-moi une disposition du matériel dans la salle car là, je n'en puis plus.
N'hésitez pas à rentrer dans les détails (placement, orientation...)
Nous avons:-une basse -2 guitares -une batterie- un chant.
Merci d'avance.
J'ai très mal à la tête.
C'est la sono chant et son micro qui sont à la source de tout ce boucant.
Micro de qualité et chanteur qu'on entend pas mais, DU LARSEN!!!
Proposez-moi une disposition du matériel dans la salle car là, je n'en puis plus.
N'hésitez pas à rentrer dans les détails (placement, orientation...)
Nous avons:-une basse -2 guitares -une batterie- un chant.
Merci d'avance.
J'ai très mal à la tête.
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saimonn
871
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
Olivier F
693
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
StoryabouttheClown
1290
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Philou13bis
2198
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Ptet que le micro est trop bon ???
tu as un préamp compresseur sur le micro ???
tu as des effets branchés sur la voix ???
plus de détail pliz ....
comment etes vous installés taille de la salle ....
Selon les reglages de mon préamp/compresseur et les effets que je balance ça envoie des larsen d'enfer .En réglant le compresseur tu peux également limiter le repiquage de sons intempestifs par le micro pour n'amplifier que la voix ...qui n'a pas l'air trop puissante d'après ce que tu dis ...
le larsen est il lié au chant ou à un instru qui est repiqué par le micro ???
tu as un préamp compresseur sur le micro ???
tu as des effets branchés sur la voix ???
plus de détail pliz ....
comment etes vous installés taille de la salle ....
Selon les reglages de mon préamp/compresseur et les effets que je balance ça envoie des larsen d'enfer .En réglant le compresseur tu peux également limiter le repiquage de sons intempestifs par le micro pour n'amplifier que la voix ...qui n'a pas l'air trop puissante d'après ce que tu dis ...
le larsen est il lié au chant ou à un instru qui est repiqué par le micro ???
Le site :http://philou13.musicblog.fr/
OnlyXav
80
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
Merci à tous!
Vos réponse m'aident déjà beaucoup et je m'empresse de vous donner plus de détails.
En effet, ma chanteuse ne chante pas très fort, mais, c'est son style... (si seulement je pouvais mettre un potard sur ces cordes vocales
);
Il n'y a aucun effet ni préamp sur la voie (micro>sono);
Le micro chant est un Sennheiser E-845 avec (normalement) système anti-larsen;
Il est vrai que les enceintes chant et guitare sont orientées vers le micro chant;
La salle est petite et très resonnante, environ 18m2;
Enfin, pour l'égalisation, si j'atténue les basses, ça larsenne en aigue et si j'attenue les aigues, (vous le devinerez), ça larsenne en basses! Si j'attenue tout, ça larsen partout.
Résultat, quand j'arrive à arranger un peu le problème, la chanteuse a une voie de canard
J'éspere vous avoir fourni assez d'élément.
Et encore merci!
Vos réponse m'aident déjà beaucoup et je m'empresse de vous donner plus de détails.
En effet, ma chanteuse ne chante pas très fort, mais, c'est son style... (si seulement je pouvais mettre un potard sur ces cordes vocales
);Il n'y a aucun effet ni préamp sur la voie (micro>sono);
Le micro chant est un Sennheiser E-845 avec (normalement) système anti-larsen;
Il est vrai que les enceintes chant et guitare sont orientées vers le micro chant;
La salle est petite et très resonnante, environ 18m2;
Enfin, pour l'égalisation, si j'atténue les basses, ça larsenne en aigue et si j'attenue les aigues, (vous le devinerez), ça larsenne en basses! Si j'attenue tout, ça larsen partout.
Résultat, quand j'arrive à arranger un peu le problème, la chanteuse a une voie de canard
J'éspere vous avoir fourni assez d'élément.
Et encore merci!
141studio
1685
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
OnlyXav
80
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
141studio
1685
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Moonpie
91
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
Fred'Alco
2671
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 24 ans
Quant on a l'oreille exercée on peut "pister" la fréquence qui larsen en creusant à l'aide d'un égaliseur paramétrique (de la table de mix ou bien derrière le preamp micro s'il est séparé) pour virer la (plage de) fréquence qui accroche. Nous en répé c'était du 800 Hz qui accrochait, du coup j'ai réglé l'EQ mid à 800 Hz et -6 dB et ça roule, plus rien n'accroche dans le local
Sinon behringer fait des p'tites boiboites pour moins de 500 balles qui font ça automatiquement.
lamuzikafred.free.fr
afprogjet.free.fr
Sinon behringer fait des p'tites boiboites pour moins de 500 balles qui font ça automatiquement.
lamuzikafred.free.fr
afprogjet.free.fr
Fred'Alco
2671
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 24 ans
Citation : et bien si tout le monde baisse un peu son volume à l'ampli
Mon batteur veut pas, c'est de la mauvaise volonté, ou bien ?
Philou13bis
2198
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Je pense que la solution est là ..
tu offres à ta chanteuse une petite boiboite behringer de la taille d'un pavé qui contient un préamp un reverb et un pri compresseur à 2 sous ...Ca coute 500 balles maxi,ça va lui donner un gain correct avant d'entrer sur la table de mix du coup vous lui baisserez sa tranche et le lahrsen disparaitra et en plus elle se prendra pour lara fabian ....
tu offres à ta chanteuse une petite boiboite behringer de la taille d'un pavé qui contient un préamp un reverb et un pri compresseur à 2 sous ...Ca coute 500 balles maxi,ça va lui donner un gain correct avant d'entrer sur la table de mix du coup vous lui baisserez sa tranche et le lahrsen disparaitra et en plus elle se prendra pour lara fabian ....
Le site :http://philou13.musicblog.fr/
Denys
1868
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Fred'Alco
2671
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 24 ans
Citation : Sinon pour nous, l'ami larsen vient squatter la salle de répet de temps à autres. Curieux car on ne touche à rien d'une fois sur l'autre....
pareil
Larsen deviiiiiiiiiiiillllllll OnlyXav
80
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
Fred'Alco
2671
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 24 ans
http://www.behringer.com/02_products/prodindex.cfm?id=DSP110&lang=eng
http://www.netzmarkt.de/thomann/thoiw9_artikel-140739.html
Mais y'a pas de reverb dessus...c'est une ligne de retard...pas pareil.
bloodsugar
2419
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Pour reprendre le post de Moonpie, c'est vrai que jouer moins fort peut arranger beaucoup les choses car 2x300W en sono pour une salle de 18m2, c'est pas "juste" (????) c'est largement suffisant !!!!
Quelques trucs (tout con en général et peut-être déjà en place dans votre local)
Premier point, la piece:
- Tapis ou sol mou (moquette, jonc de mer, truc du genre).
- Tentures assez lourdes sur les murs.
Ca vous donnera un son plus feutré (moins de reverbe) mais également moins résonnant, donc moins sujet aux larsens et autres effet de bouillie.
Tes enceintes sont-elles situées en hauteur (sur un plan de travail ou sur des pieds) ?
ça aide beaucoup pour l'écoute globale (les aigües étant stoppés net si quelqu'un ou quelque chose se trouve entre les enceintes et les membres du groupe). En général on monte le son pour compenser... et paf ! ça larsen
Ensuite, les deux éléments les plus "perturbateurs" sont en général le batteur et le grateux.
En effet, non seulement, ils ont tendance à jouer très fort (j'en fait parti) mais en plus leurs sons recourvrent des fréquences propre à la voix. Et on monte la voix, et rebelotte... ça larsen
Donc pour la batterie:
- Le batteur peut jouer avec des sticks 'accoustiques' (des baquettes composées de petites brindilles liées entre elles) Ca dépend de votre style.
- Les cymbales peuvent être 'assourdies' grasse à des chiffons pliés et scotchés sous la cymbale (ça empèchera de faire sonner trop d'harmoniques). On est pas obligé de faire ça comme des sagouins, ça peut être propre et discret.
- Idem sur les tom: Sans forcément brider le son, on peu assourdir un peu. Même technique que pour les cymbales. Ne pas sous-estimer les peau de timbres (le dessous) responsable du sustain du son. (donc le muffler, plutôt en dessous).
- Pour la caisse claire, un bloc de mousse peut-être situé entre les deux peaux à l'interieur de la caisse claire (ça évite à l'éternel MatSound de rebondir à chaque coup de baguette)
- Ou tout simplement, jouer moins fort, et notamment, frapper les cymballes en "sliçant" les cymbales sur leur surface plutôt que de les frapper comme un bourrin de haut en bas. Le son sera moins fort et plus précis (et la cymbale bouge moins). Bref, on économise la cymbale, la baguette et ses petits muscles pour un résultat beaucoup plus propre.
La guitare:
Là, il y a pas de mystère, on baisse le volume. un guitariste aura toujours l'impression qu'il doit jouer super fort à défaut d'être entendu. C'est archi faux. Le gratteux a en général un spectre de fréquence assez médium qui ressortira bien au sein du groupe - sauf si le batteur fait le dingue sur ses cymbales
Donc pas de soucis, on se baisse et on s'écoute... ainsi que tout le groupe.
Bon, on y arrive, avec ça, la chanteuse, même avec une voix à la Elsa, devrait mieux s'entrendre et mieux ressortir.
Pour reprendre les précendant posts, c'est vrai que l'ajout d'un compresseur en insert sur la voix peut aider à gagner du punch car la dynamique de la voix étant plus linéraire (moins de variation) on pourra se permettre de monter un peu.
Voilà, ça fait un peu vieux paternel qui distille ses conseils, mais bon.
Quelques trucs (tout con en général et peut-être déjà en place dans votre local)
Premier point, la piece:
- Tapis ou sol mou (moquette, jonc de mer, truc du genre).
- Tentures assez lourdes sur les murs.
Ca vous donnera un son plus feutré (moins de reverbe) mais également moins résonnant, donc moins sujet aux larsens et autres effet de bouillie.
Tes enceintes sont-elles situées en hauteur (sur un plan de travail ou sur des pieds) ?
ça aide beaucoup pour l'écoute globale (les aigües étant stoppés net si quelqu'un ou quelque chose se trouve entre les enceintes et les membres du groupe). En général on monte le son pour compenser... et paf ! ça larsen
Ensuite, les deux éléments les plus "perturbateurs" sont en général le batteur et le grateux.
En effet, non seulement, ils ont tendance à jouer très fort (j'en fait parti) mais en plus leurs sons recourvrent des fréquences propre à la voix. Et on monte la voix, et rebelotte... ça larsen
Donc pour la batterie:
- Le batteur peut jouer avec des sticks 'accoustiques' (des baquettes composées de petites brindilles liées entre elles) Ca dépend de votre style.
- Les cymbales peuvent être 'assourdies' grasse à des chiffons pliés et scotchés sous la cymbale (ça empèchera de faire sonner trop d'harmoniques). On est pas obligé de faire ça comme des sagouins, ça peut être propre et discret.
- Idem sur les tom: Sans forcément brider le son, on peu assourdir un peu. Même technique que pour les cymbales. Ne pas sous-estimer les peau de timbres (le dessous) responsable du sustain du son. (donc le muffler, plutôt en dessous).
- Pour la caisse claire, un bloc de mousse peut-être situé entre les deux peaux à l'interieur de la caisse claire (ça évite à l'éternel MatSound de rebondir à chaque coup de baguette)
- Ou tout simplement, jouer moins fort, et notamment, frapper les cymballes en "sliçant" les cymbales sur leur surface plutôt que de les frapper comme un bourrin de haut en bas. Le son sera moins fort et plus précis (et la cymbale bouge moins). Bref, on économise la cymbale, la baguette et ses petits muscles pour un résultat beaucoup plus propre.
La guitare:
Là, il y a pas de mystère, on baisse le volume. un guitariste aura toujours l'impression qu'il doit jouer super fort à défaut d'être entendu. C'est archi faux. Le gratteux a en général un spectre de fréquence assez médium qui ressortira bien au sein du groupe - sauf si le batteur fait le dingue sur ses cymbales
Donc pas de soucis, on se baisse et on s'écoute... ainsi que tout le groupe.
Bon, on y arrive, avec ça, la chanteuse, même avec une voix à la Elsa, devrait mieux s'entrendre et mieux ressortir.
Pour reprendre les précendant posts, c'est vrai que l'ajout d'un compresseur en insert sur la voix peut aider à gagner du punch car la dynamique de la voix étant plus linéraire (moins de variation) on pourra se permettre de monter un peu.
Voilà, ça fait un peu vieux paternel qui distille ses conseils, mais bon.
141studio
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OnlyXav
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Denys
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