Une question sur la structure d une chanson, couplet texte etc comment proceder?
- 15 réponses
- 9 participants
- 10 292 vues
- 1 follower
Doze fait une Pauze
1550

AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
19 Septembre 2003 à 17:46Une question sur la structure d une chanson, couplet texte etc comment proceder?
#1
Pour etre plus precis il s agit d une chanson britpop que je suis entrain de composer, il y a 2 couplets qui harmoniquement et melodiquement parlant sont identiques, j ai tendance a vouloir trop foutre de paroles et de texte inutiles ca sonne bizzarre, je me demandais si mettre 2 couplets IDENTIQUES au niveau des paroles ca le ferait aussi ou alors ca sonnerait trop pauvre...
la structure est la suivante:
-Intro 8 mesures
-couplet 9 mesures
-pont 4 mesures
-refrain 8 mesures
-couplet 9 mesures
-pont 4 mesures
-refrain 8 mesures
-deuxieme pont 24 mesures
-solo 8 mesures
-refrain 16 mesures
-fin x mesures
bon ca a l air long et chiant mais le tempo est rapide 115 a la noire
merci
la structure est la suivante:
-Intro 8 mesures
-couplet 9 mesures
-pont 4 mesures
-refrain 8 mesures
-couplet 9 mesures
-pont 4 mesures
-refrain 8 mesures
-deuxieme pont 24 mesures
-solo 8 mesures
-refrain 16 mesures
-fin x mesures
bon ca a l air long et chiant mais le tempo est rapide 115 a la noire
merci
signaler
StoryabouttheClown
1290

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
19 Septembre 2003 à 18:43
#2
Bah....2 couplets identiques ( de 9 mesures!) c'est pas forcement super...
par contre tu peux peut-etre changer quelques mots dans les phrases qui ferait avancer le schmilblick...enfin je dis ca...
de toute facon tout est ouvert, que tu adoptes les regles de pieds et de rimes ou pas
http://storyabouttheclown.free.fr
par contre tu peux peut-etre changer quelques mots dans les phrases qui ferait avancer le schmilblick...enfin je dis ca...
de toute facon tout est ouvert, que tu adoptes les regles de pieds et de rimes ou pas
http://storyabouttheclown.free.fr
signaler
Doze fait une Pauze
1550

AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
19 Septembre 2003 à 18:48
#3
En fait plutot que de changer les mots, je pensais ajouter bcp de choeurs, de mettre des arrangements plus riches et une batterie un peu plus presente, mais c est vrai que entendre 2 fois les memes paroles c est pas super creatif 

signaler
Ellance
568

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
19 Septembre 2003 à 18:49
#4
Faudrait entendre le morceau mais je te conseille d'enquiller le solo après le refrain en zappant le pont .... 
signaler
Spleen-Musical
721

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
08 Octobre 2003 à 23:53
#5
Les auteur qui se servent de leur doigt pour compter si il on leur nombre de pied , ne sont pas des auteur mais des dactylo / leo ferre 
signaler
Tonka
2509

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
13 Octobre 2003 à 19:07
#6
Salut,
à mon avis, c'est pas un problème d'avoir un seul couplet, répété ou non... on a le droit de sortir un peu de la dictature de la forme couplet/refrain et de ses variantes...
Vaut mieux de l'efficacité que de la parlotte. Quand j'écris un texte c'est pas rare que j'écrive 5 ou 6 couplets... ensuite je les relie, je garde les phrases ou les mots que me semblent les plus forts, et je jette le reste. ke réorganise le tout en un ou deux couplets, mais au top du top. je dis pas qeu c'est comme ça qu'il faut faire, chacun à sa cuisine perso !
à mon avis la vrai question, c'est plutôt "est-ce que t'as dit ce que tu voulais dire ?. Si un coupl en plus, c'est que du remplissage et du blabla... ça risque de donner un texte à deux balles... et malheureusement on en voit tellement en rock ou en variétoche, des belles chansons avec des mots qui servent que de remplissage, comme si on avait rien à dire !
Alors si ta chanson, tu la voies comme ça, no problem, assume-là comme ça, et t'enquiquine pas à rajouter des couplets parcequ'il faut des couplets...
à +
Tonka
à mon avis, c'est pas un problème d'avoir un seul couplet, répété ou non... on a le droit de sortir un peu de la dictature de la forme couplet/refrain et de ses variantes...
Vaut mieux de l'efficacité que de la parlotte. Quand j'écris un texte c'est pas rare que j'écrive 5 ou 6 couplets... ensuite je les relie, je garde les phrases ou les mots que me semblent les plus forts, et je jette le reste. ke réorganise le tout en un ou deux couplets, mais au top du top. je dis pas qeu c'est comme ça qu'il faut faire, chacun à sa cuisine perso !
à mon avis la vrai question, c'est plutôt "est-ce que t'as dit ce que tu voulais dire ?. Si un coupl en plus, c'est que du remplissage et du blabla... ça risque de donner un texte à deux balles... et malheureusement on en voit tellement en rock ou en variétoche, des belles chansons avec des mots qui servent que de remplissage, comme si on avait rien à dire !
Alors si ta chanson, tu la voies comme ça, no problem, assume-là comme ça, et t'enquiquine pas à rajouter des couplets parcequ'il faut des couplets...
à +
signaler
BertiB
2578

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 24 ans
14 Octobre 2003 à 14:47
#7
Leonard Cohen avec le chanson du partisan a fait presque deux fois le meme couplet.. un en français et un en anglais. Il n'y a pas de refrain pas de solo
En musique quand on a du talent on fait ce que l'on veut...
Fais la chanson que tu veux toi et ne compte rien ne cherche pas à savoir si ca fait trop pas assez ou que sais-je. tu écrits ce que tu as envie de dire tu travailles ton texte pour lui donner une certaine progresion et intensité (sauf si tu veux faire de la chanson pour star acad.
mais c'est toi qui choisis) et roule...
Ca peut etre long en parole (certaines chansons de Maiden font 8min avec plein de texte, t'as Eminem aussi dans le genre volubile) long en musique et tres peu de paroles (Shine on you crazy diamond) ca peu avoir un nombre de pied rigoureusement constant (Brassens n'etait pas une dactilo mais était un ami de léo férré
) ou avoir des phrases sans pieds et meme sans rimes (Motorhead non?) et etre tres court (genre Elvis)
Le talent et le travail y'a que ca qui compte
berti B
En musique quand on a du talent on fait ce que l'on veut...
Fais la chanson que tu veux toi et ne compte rien ne cherche pas à savoir si ca fait trop pas assez ou que sais-je. tu écrits ce que tu as envie de dire tu travailles ton texte pour lui donner une certaine progresion et intensité (sauf si tu veux faire de la chanson pour star acad.
Ca peut etre long en parole (certaines chansons de Maiden font 8min avec plein de texte, t'as Eminem aussi dans le genre volubile) long en musique et tres peu de paroles (Shine on you crazy diamond) ca peu avoir un nombre de pied rigoureusement constant (Brassens n'etait pas une dactilo mais était un ami de léo férré
Le talent et le travail y'a que ca qui compte
berti B
signaler
Anonyme
521435

14 Octobre 2003 à 15:22
#8
Normalement dans les chansons la mélodie c'est la même du début a la fin, et y a que les paroles qui changent...


signaler
Laurent Juillet
5789

Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
14 Octobre 2003 à 19:15
#9
Normalement dans les chansons il n'y pas de règles, et chacun fait ce qu'il veut. La forme est aussi un terrain de créativité.
Laurent.
Laurent.
signaler
Anonyme
521435

14 Octobre 2003 à 19:35
#10
Ben Laurent, je sais pas trop mais j'ai une prof de musique au collège qui avait dis que les chansons était faites sur la forme Rondo... Donc Walla je sais pas trop ce que ca vaut !!!


signaler
StoryabouttheClown
1290

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
14 Octobre 2003 à 19:39
#11
Citation : les chansons
quelles chansons ? quel epoque ? quel pays ? quel style ?
it depends...........
http://storyabouttheclown.free.fr
signaler
Laurent Juillet
5789

Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
15 Octobre 2003 à 11:41
#12
Tonka
2509

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
15 Octobre 2003 à 17:32
#13
Pour l'histoire de la forme rondo, à mon avis :
- y'a ceux qui créent, et ils sont libres de toutes formes et de toute étiquettes,
- y'a ceux qui se rassurent en collant des étiquettes sur ce que les autres ont créé... et ça date pas d'hier...
Mais faut surtout pas que ceux qui créent s'efforcent à tout prix de rentrer dans l'étiquette qu'on leur a collé sur le dos...
exemple (fictif) : "j'aime bien le métal... dans mon groupe y'a un accordéon, or en métal y'a pas d'accordéon... alors j'acris dans le style que j'aime mais on le joue avec un accordéon. Les puristes diront que c'est pas du vrai métal, mais on s'en tape.... des bonnes êmes nous inventeront une étiquette rien que pour nous, style métal-rétro"
Alors même si la chanson c'est une forme rondo et que tu écris une chanson qui ne suive pas la forme ronde, qu'est-ce que ça va faire ? "La vie en Rose", "Stairway to heaven", "Shine on your crazy diamond", c'est pas des formes rondo. C'est pas des chansons peut-être ?
Tonka
- y'a ceux qui créent, et ils sont libres de toutes formes et de toute étiquettes,
- y'a ceux qui se rassurent en collant des étiquettes sur ce que les autres ont créé... et ça date pas d'hier...
Mais faut surtout pas que ceux qui créent s'efforcent à tout prix de rentrer dans l'étiquette qu'on leur a collé sur le dos...
exemple (fictif) : "j'aime bien le métal... dans mon groupe y'a un accordéon, or en métal y'a pas d'accordéon... alors j'acris dans le style que j'aime mais on le joue avec un accordéon. Les puristes diront que c'est pas du vrai métal, mais on s'en tape.... des bonnes êmes nous inventeront une étiquette rien que pour nous, style métal-rétro"
Alors même si la chanson c'est une forme rondo et que tu écris une chanson qui ne suive pas la forme ronde, qu'est-ce que ça va faire ? "La vie en Rose", "Stairway to heaven", "Shine on your crazy diamond", c'est pas des formes rondo. C'est pas des chansons peut-être ?
Tonka
signaler
FatalError
1392

AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
15 Octobre 2003 à 18:08
#14
Salut Doze!
Je suis d'accord avec la plupart des AFiens, je ne crois pas ( et même je le pense...trop fort! ) qu'il faille s'attacher à un schéma quelconque. Tu as des choses à dire, tu les dis. L'idée du refrain peut-être juste mélodique avec des paroles différentes par exemple ou bien l'inverse, ce qui compte ( à mes yeux...bon mes oreilles ) c'est plus l'évolution de ton discours que ce soit texte ou musique( je veux dire instrumentale pour "musique").
ceci dit j'attends avec impatience ton petit morceau ;)
Je suis d'accord avec la plupart des AFiens, je ne crois pas ( et même je le pense...trop fort! ) qu'il faille s'attacher à un schéma quelconque. Tu as des choses à dire, tu les dis. L'idée du refrain peut-être juste mélodique avec des paroles différentes par exemple ou bien l'inverse, ce qui compte ( à mes yeux...bon mes oreilles ) c'est plus l'évolution de ton discours que ce soit texte ou musique( je veux dire instrumentale pour "musique").
ceci dit j'attends avec impatience ton petit morceau ;)
signaler
FatalError
1392

AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
15 Octobre 2003 à 18:09
#15
J'y reviens...
Britpop?! Ca veut dire à la façon de...?
Britpop?! Ca veut dire à la façon de...?
signaler
Doze fait une Pauze
1550

AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
15 Octobre 2003 à 20:17
#16
Merci pour tous ces temoignages
enfin j ai compose deux couplets avec deux textes differents, et je rassure tout le monde, je ne compose pas avec un logiciel de statistiques qui me donnerait la proportion de chansons qui possedent ce type de structure
Fatal:
Exact! je me suis rappele que Yesterday avait trois couplets identiques, or quand je l ecoute je ne sents pas la repetition, et pourquoi? car il y a une montee progressive, d abord y a la gratte de mc cartney, ensuite entree de la tierce majeure aigue au violon qui est presente sur toutes les harmonies, puis apres harmonisations progressives et orchestration du genial George Martin
, donc voila je ne l ai pas encore enregistre, mais tout est la dans ce que tu as dit sur l evolution.
Maintenant je comprends mieux lorsqu on me dit arrangements/orchestrations c est un metier a part...il faut faire monter la sauce
Britpop a ma facon mais avec une petite voix bien nasillarde d enfants sur gamme majeure je vous prie, avec 2 harmonies, DO FA (
) et des choeurs
enfin j ai compose deux couplets avec deux textes differents, et je rassure tout le monde, je ne compose pas avec un logiciel de statistiques qui me donnerait la proportion de chansons qui possedent ce type de structure
Fatal:
Citation : c'est plus l'évolution de ton discours que ce soit texte ou musique( je veux dire instrumentale pour "musique
Exact! je me suis rappele que Yesterday avait trois couplets identiques, or quand je l ecoute je ne sents pas la repetition, et pourquoi? car il y a une montee progressive, d abord y a la gratte de mc cartney, ensuite entree de la tierce majeure aigue au violon qui est presente sur toutes les harmonies, puis apres harmonisations progressives et orchestration du genial George Martin
Maintenant je comprends mieux lorsqu on me dit arrangements/orchestrations c est un metier a part...il faut faire monter la sauce
Britpop a ma facon mais avec une petite voix bien nasillarde d enfants sur gamme majeure je vous prie, avec 2 harmonies, DO FA (
signaler
- < Liste des sujets
- Charte