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Comment faire un kick "mental" avec Ableton?

  • 11 réponses
  • 7 participants
  • 1 874 vues
  • 7 followers
Sujet de la discussion Comment faire un kick "mental" avec Ableton?
Salut à tous! Je pose ma question ici car depuis 5 ans que je me débrouille avec Ableton, je galère toujours autant a générer ce type de kick. j'ai réussi plus ou moins sur certains de mes patterns les plus recents Avec pour le kick un synthé pour générer le son (ce qui me permet déjà par rapport à avant de gérer un panel beaucoup plus large de parametres) suivis de 2 3 filtres primaires (autofilter) dont la position me permet de gérer l'intensité de l'attaque, la tonalité, et la résonance de façon indépendante, 3 plug in de disto, 3 ou 4 filtres secondaires en absorption pour gommer les freq medium trop criardes et donner le coté nasillard ( DAIIIÎÎÎNG) et virer l'excès d' infrabasses. En dernier je rajoute 1reverb et un delay superposé au kick et déréglé de quelques millisecondes pour avoir donner un coté Chorus un peu glissant et +régulier . Mais seulement voilà ça reste une chaîne d'effet super longue. Ce que je cherche c'est simplement générer un kick tonal a la distorsion membranaire qui va sonner comme une gimbarde . Avec une dynamique précise et légère , surtout pas le BAOUM que tous les packs de samples contiennent et dont tous les tutos parlent. Souvent ces tracks sont conçues sur différents niveaux avec des sortes de "GRUM" grinçants bourrés de résonance qui naviguent entre des kicks eux mêmes composé de 2 éléments attaque courte +fréquence qui parfois delayent et
tapents en quinconce. J'ai fouillé tous les tutoriels de kicks acidcore tous les forums sur la question et il n'est JAMAIS question de ce type de kick. Comme si il y'avait une omerta ou un interdit la dessus que ça ne plaisait a personne c'est bizarre. :lol: très frustrant aussi depuis le temps que ça me fait galerer. Je ne sais pas si des vst gratuites peuvent suffire pour obtenir ce type de sonorités mais si vous avez quelque chose à me conseiller pour y arriver je suis preneur.
Quelques exemples de ce que je recherche

https://on.soundcloud.com/bsG9A
https://on.soundcloud.com/LxDcg
https://on.soundcloud.com/57jpN
https://on.soundcloud.com/gokMj

merci pour vos réponses :)

[ Dernière édition du message le 22/11/2023 à 11:26:02 ]

2
Hello ,personne pour répondre? Ça me sortirait vraiment une épine du pied

[ Dernière édition du message le 23/11/2023 à 13:26:49 ]

3
Je suis loin d’être un spécialiste du genre. Mais en première écoute, le son du kick me fait beaucoup penser celui d’une TR-909 saturée. Il y a déjà déjà des sons de 909 dans le Core library de Live qui ne sont pas mauvais.

5889846.png

Si après le passage par l’étage de saturation, le son est trop envahissant dans les graves, une solution possible est de traiter la saturation en parallèle à l’aide d’une chaîne d’un rack dans lequel on met un filtre passe haut après la saturation.

5889847.png

4
Salut a toi. J'ai beaucoup utilisé le 909 et en effet c'est avec ce type de kick que je me suis le plus rapproché de ce que je cherche. Mais comme un sample est deja prédéfini j'avais beaucoup de mal à en modifier la dynamique . Pour ça J'utilisais synsonic 909 qui me permet de générer un kick 909 standard et d'en modifier directement le maintien , le relâchement, la transposition, l'attaque la profondeur etc.. .avec les sample de la library j'avoue que j'ai jamais réussi à faire ça finement . Pour L' ajout de distorsion ça m'apporte certe un peu de bonne granulation mais ne donne absolument rien de ce que je cherche sur l'attaque. Le plus important pour moi avant même tout le reste serait d'arriver à donner une impulsion à la fois dure et souple au kick, obtenir ce truc
dans l'attaque qui "claque" mais sans abrasion. Un peu comme un mur d'air comprimé . c'est ce "P" prononcé en mordant la lèvre inférieure ou ce "ð" et qui signe un peu tous les trucs mental/acid mon graal . Je tourne autour mais sans jamais y arriver. Quand j'entends des artistes comme ceux dont j'ai mis les liens, on dirait qu'ils sont en mesure de produire ces kicks la d'une traite, (qu'ils soient sur machine ou pc ). Comme si leur matos ou leurs effets leurs permettaient de texturer de cette manière alors que moi.. ben non. Après je me fais pas d'illusion , j'ai que des vst gratuits alors que peut être il faudrait aux minimum des logiciels pointus genre massive ou serum pour y arriver

[ Dernière édition du message le 25/11/2023 à 11:50:06 ]

5
Après, rien n’interdit -- techniquement en tout cas -- de sampler le kick en question dans un morceaux du genre que tu apprécies.

[ Dernière édition du message le 29/11/2023 à 19:50:01 ]

6
Moi je dirais que la "aou", c'est pitché très très haut pour un kick, c'est presque un son de basse synth avec une enveloppe de pitch et d'amplitude empilé sur un kick plus sec de 909.
7
x
Hors sujet :
off-topic
Salut! Je me suis fais un compte juste pour te répondre, je n'ai pas la solution mais parcontre je cherche la même chose que toi, les kicks que je cherche à faire seraient globalement un poil plus agressif que ceux de tes exemples mais vraiment dans la même veine, et comme toi impossible de trouver la moindre info.
Je fais de la prod depuis longtemps mais je me suis mis sérieusement à la tekno / mental il y a un an et pour l'instant je me focalise uniquement sur les kicks. J'ai néanmoins pu discuter avec un mec qui tourne bien et qui compose depuis longtemps. De ce que j'en ai compris il vaut mieux le générer toi même avec un instrument moi on m'a recommandé Punchbox et je m'entraîne dessus, il y a déjà de quoi faire du layering, un module 909 (apparement c'est le plus indiqué pour démarrer ce type de kick) de la disto, filtres , ensuite ils mettent des disto sur leur piste kick Décapitator et Drum buss sont pas mal utilisés, et puis en aux il cut les basse et rajoute des disto bien brutale comme ohmicide ensuite y'a pas d'automations sur les cut off et autres paramètres. J'ai tenté, cru y arrivé et en fait j'avais simplement beaucoup triché le truc au Master. Voilà franchement si tu trouves des informations je suis preneur également j'ai le sentiment d'avancer très très lentement pour ma part

[ Dernière édition du message le 12/04/2024 à 00:51:18 ]

8
Salut, le premier lien dans la descrption est dit que c'est full analogue
Tu peux générer tout sur un daw ou avec des éléments exterieur, et un moment faut aussi raquer financièrement, le mixage et le masterisation a était peut-être fait par autrui ?
Moi par exemple je compresse avec des compresseurs externe, je me vois plus faire le kick en interne sur mon daw
La distorsion c'est aussi très important, et les compresseurs en produisent, tourne toi vers un overdrive, mais compresse, moi je compresse a la fin

Il y a aussi du layering, plusieurs éléments pour le kick (mais pas sur le 3eme lien)
Je vois très très mal des vst produirent cela

Le sherman filtre et une bar Elektron est peut-etre une solution matériel

[ Dernière édition du message le 12/04/2024 à 02:30:08 ]

9
Up ⬆️
Alors l’équipe, vous avez avancé dans vos recherches ? J’ai exactement le même soucis, impossible de faire ce genre de kick mental, punchy et sec tout en rebondissant, avec une tonalité hyper distincte, j’aime bien ta comparaison à la guimbarde.
J’ai entendu dire que c’était une histoire d’Eq additif+ disto + Eq additif + disto mais j’ai pas réussi 🤣
Merci 🙏🏻!!
10
Salut tout le monde! Nonobstant et G Fresh si vous aussi vous êtes toujours la dedans je crois avoir un peu de nouveau .

j'ai enfin pu sortir quelque kicks et distorsions mentales et de ce que j'ai pu voir il y'a plusieurs manières de s'en approcher.

Pour l'instant je généralise, j'espère pas dire de conneries.

Le son de depart, kick ou bass produit par le vst/synth devrait dans l'idéal être déjà assez granulaire et gras avant traitement, pas trop sec. Plus le son sera "mouillé" au départ, et moins de dose de layering et d'effets seront nécessaires.

Dans tous les cas il faudra 1 disto (voire même 2 dans le cas d'un kick ou bass un peu trop sec). Sans trop trop les pousser, juste suffisamment pour mettre du grain et texturer . Juste après mettre 1 filtres ( j'aime bien l' autofilter Ableton de base )pour cut les infrabasses et aussi un pour cut les medium-medium basses trop sourds et envahissants. le kick perdra un peu en volume mais c'est là qu'il va prendre en densité et commencera a prendre cet aspect tonal typique. 2 , 3 filtres est selon moi un minimum, mais on peut en rajouter d'autres pour modifier plus finement le spectre

Bon A ce stade ça sonnera toujours assez reche et dégueulasse. C'est la qu'il va falloir jouer avec les reverbs et ou chorus pour "polir" le kick. Déjà pour le rendre plus régulier, mais aussi pour le grossir et le rendre légerement plus glissant et vitreux tout en étant distordu. Perso J'enchaîne 4 Valhalla supermassive, (un delay/chorus assez utile) que j'utilise bêtement pour gommer les imperfections sur mes kick ou bass et aussi comme égaliseur pour gérer les excès d'aigus .

Sinon En cas de son trop sec au depart, j'ai trouvé 2 options pour le rendre plus moite.

Le layering marche assez bien pour ça, un kick dont on garde que les basses (pas les infrabasses) et le même sur une autre piste dont on coupe les basses tout en le distordant. En décalant très légèrement le départ ou l'attaque des deux d'une façon précise on peut avoir un effet chorus qui va rendre le tout implosif, surtout si c'est fait sur machine.

Si c'est toujours trop sec il faut se débrouiller pour générer une ou plusieurs harmoniques AVANT la distorsion. manipuler des harmoniques avant la disto va permettre de jouer sur le grain.
On peut les générer en poussant des réglages style resonance, cutoff, feedback, ring, VCO et LFO du synthé etc.. Après il faut ensuite moduler et ajuster le pitch des fréquences produites entre elles et sur le kick jusqu'à ce que ça sonne juste et "crade". Ou bien même jouer à les faire fluctuer brutalement

En tout cas ça a plutôt l'air d'aller vers ce que je cherche. Le plus dur je trouve étant de réussir distordre sans assécher le son..
dans ce style ca reste vraiment difficile de pouvoir rivaliser avec ce qui se fait deja. Le moindre manque de fluidité se remarque tt de suite











[ Dernière édition du message le 20/09/2024 à 14:30:18 ]