Recherche de schémas
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vidalv
62
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
Bonjour à tous,
je recherche le schémas du combo Marlboro G-50R,
Par la même occasion qui sait à quoi sert le potar à l’arrière ?
Merci d'avance.
Vincent.
je recherche le schémas du combo Marlboro G-50R,
Par la même occasion qui sait à quoi sert le potar à l’arrière ?
Merci d'avance.
Vincent.
[ Dernière édition du message le 09/01/2022 à 10:03:58 ]
latole
10218
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 10 ans
vidalv
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Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
Bonjour et merci @latole, en effet c'est pas du tout jeune, c'est un ampli des années 70.
Sur certain modèle le pot est en face arrière, sur le miens il est sur la châssis :
D'autres images du bestiau :
Sur certain modèle le pot est en face arrière, sur le miens il est sur la châssis :
D'autres images du bestiau :
latole
10218
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 10 ans
vidalv
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Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
Merci pour les liens, je ne vais pas sur facebook, sur l'autre liens pas de schémas, merci quand même.
Oui l'ampli fonctionne, j'ai juste fait un recapage, pour avoir un accès plus facile j'ai déplacer le pot en face AR :
Alors il semble que ce pot soit en relation avec la reverb, le jack 6.35 est stéréo ce qui me fait penser que c'est pour un commutateur à pied, le pot est peut être là pour ajuster un niveau (Min/Max) de reverbe mais ce serais au détriment du potar en face AV ?!!?
Ici on peut voir les connexions, le fil Jaune viens de l’unité de reverb va sur le jack et le potar (de 100 Ohms à 1.5K) puis le fil Rouge qui va au PCB :
Oui l'ampli fonctionne, j'ai juste fait un recapage, pour avoir un accès plus facile j'ai déplacer le pot en face AR :
Alors il semble que ce pot soit en relation avec la reverb, le jack 6.35 est stéréo ce qui me fait penser que c'est pour un commutateur à pied, le pot est peut être là pour ajuster un niveau (Min/Max) de reverbe mais ce serais au détriment du potar en face AV ?!!?
Ici on peut voir les connexions, le fil Jaune viens de l’unité de reverb va sur le jack et le potar (de 100 Ohms à 1.5K) puis le fil Rouge qui va au PCB :
latole
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Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 10 ans
vidalv
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Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
Merci quand même @latole, il ni a pas d'urgence, je vais continuer à fouiller.
J'ai trouvé un schéma rapprochant pour le modèle 1500B :
C'est une tête ampli avec un caisson séparé, il y a moins d'effet, mais c'est rapprochant :
J'ai trouvé un schéma rapprochant pour le modèle 1500B :
C'est une tête ampli avec un caisson séparé, il y a moins d'effet, mais c'est rapprochant :
latole
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vidalv
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latole
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Drogué·e à l’AFéine
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vidalv
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Posteur·euse AFfranchi·e
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Ici clic droit sur la 3eme image puis j'ai coller ça dans mon logiciel de traitement photo, c'est tout !
latole
10218
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vidalv
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vidalv
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Posteur·euse AFfranchi·e
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Petite mise à jour, j'ai fini par trouvé un schéma plus approchant du G50-R 🎸
- La partie pré-amplification avec ces 3 entrées, réglages tonalités et volume :
- La partie Reverb :
- La partie Effets :
- La partie Power Amp :
- Et l'Alimentation avec les tensions :
Détails sur les schémas.
Schéma Page 1 :
C'est le pré-ampli qui a pour fonction principale de prendre le signal très faible provenant de la guitare et de l'amplifier à un niveau plus fort et plus utilisable. Il est le cœur du son de l'amplificateur, car c'est à ce niveau que les caractéristiques tonales et les effets (comme la distorsion ou l'égalisation) sont appliqués.
Sur ce schéma, plusieurs éléments confirment qu'il s'agit du pré-ampli :
- Entrées multiples : On voit les entrées "Bright", "Normal" et "Mellow", qui sont typiques
pour un pré-ampli de guitare. Elles modifient la réponse en fréquence du signal d'entrée.
- Contrôles de tonalité : Les potentiomètres P1 ("Volume"), P2 ("Bass") et P3 ("Treble")
permettent de façonner le son en ajustant les différentes fréquences.
- Premier étage d'amplification : Le transistor Q1 (BC407B) est l'un des premiers composants
qui amplifie le signal de la guitare.
- Sortie "Preamp out" : Le signal traité sort vers la "Preamp out", prêt à être envoyé à l'étage
de puissance (power amp) pour l'amplification finale sur Q9.
Schéma Page 2 :
C'est le circuit de réverbération utilisant une unité à ressort pour générer l'effet (Reverb Tank).
Q3 et Q4 adapte le signal pour l'entrée de l’unité de réverbération. P1 et le switch sont liés au circuit de réverbération de l'amplificateur.
### Le rôle du switch :
Le switch sert à activer ou désactiver la réverbération. En position fermée, il court-circuite le signal provenant du réservoir de réverbération, l'empêchant d'atteindre le circuit de mixage qui se trouve à l'entrée de Q3. En position ouverte, le signal de réverbération peut passer par P1 et C3 pour être mélangé au signal original.
### Le rôle de P1 :
P1 est un potentiomètre de 50 kΩ de type logarithmique. Son rôle est de contrôler le niveau du signal de réverbération qui sera mélangé au signal sec (non-traité). En d'autres termes, P1 est le contrôle du volume ou de la quantité de réverbération ajoutée au son de la guitare.
Lorsque le potentiomètre est tourné, la résistance varie, ce qui modifie la tension du signal de réverbération envoyé au circuit suivant, permettant ainsi de doser l'effet. P1 est le contrôle de la réverbération accessible à l'utilisateur.
Schéma Page 3 :
Q7 est un transistor BC407B qui, avec d'autres composants comme C4, C5, C6, R4, R5, R6 et R8, forment un oscillateur basse fréquence (LFO). Cet oscillateur génère une onde électrique qui varie lentement, créant une modulation de l'amplitude du signal audio. Cette variation est ensuite envoyée à d'autres parties du circuit pour créer l'effet de trémolo.
P1 est un potentiomètre de 50kΩ de type logarithmique. Son rôle est de permettre à l'utilisateur de régler la fréquence de l'oscillation. En tournant le bouton, on modifie la vitesse à laquelle le volume de la guitare "pulse". Le potentiomètre P1 contrôle donc la "vitesse" (Rate) de l'effet de trémolo.
Q8 envois le signal sur le sélecteur d'effet permettant de choisir entre Tremolo, Vibrato sur la page 1 du pré-amplificateur et Echo sur la page 2, c'est la que le design de cet amplificateur est subtile !
L'amplificateur Marlboro G50-R ne dispose pas d'un circuit d'écho ou de délai numérique ou à bande dédié. Le "Quadra 3 Echo" est une appellation commerciale qui combine en réalité l'effet de réverbération avec une configuration spécifique pour créer une sonorité qui ressemble à un écho.
Le sélecteur sur la page 3 (SW3) n'est pas un circuit d'écho en lui-même. Il est un commutateur qui change la manière dont le signal est acheminé. En actionnant ce sélecteur, il envoie une partie du signal audio à travers le circuit de réverbération (page 2), mais en modifiant potentiellement le chemin du signal et le niveau d'entrée/sortie, il peut produire un effet de répétition ou une ambiance qui, bien que n'étant pas un véritable écho, est commercialisée sous cette appellation pour l'utilisateur final.
En résumé, le concepteur de l'amplificateur a utilisé le circuit de réverbération déjà existant pour obtenir un effet d'écho. Le sélecteur "Quadra 3 Echo" ne fait que modifier le circuit de réverbération pour que le son émis par le réservoir de réverbération soit perçu par l'oreille comme une répétition du son original.
C'est une solution ingénieuse et économique pour ajouter une fonction "écho" à l'amplificateur sans avoir à concevoir un circuit électronique plus complexe et plus coûteux.
Schéma Page 4 :
Enfin, la page 4 montre l'étage d'amplification de puissance, et il s'agit d'une conception de classe B. Le transformateur joue un rôle crucial dans ce type de circuit. Un amplificateur de puissance de classe B est conçu pour être très efficace en consommant peu d'énergie au repos. Dans ce type de circuit, deux transistors (Q1 et Q2 sur le schéma) travaillent en tandem dans une configuration "push-pull" :
- Q1 s'occupe d'amplifier uniquement la moitié positive du signal audio.
- Q2 s'occupe d'amplifier la moitié négative du signal audio.
En ne conduisant que 50 % du temps chacun, les transistors génèrent moins de chaleur et sont plus économes en énergie que les amplificateurs de classe A. Le signal final est reconstitué à la sortie pour obtenir une onde complète.
Le rôle du transformateur :
Le transformateur de sortie (transformateur de puissance) est l'élément clé qui relie l'étage de puissance aux haut-parleurs. Il a deux rôles principaux :
- Adaptation d'impédance : Le transformateur permet de faire correspondre l'impédance de sortie élevée des transistors avec l'impédance beaucoup plus faible du haut-parleur (généralement 4 ou 8 ohms). Sans ce transformateur, l'étage de puissance ne pourrait pas transférer efficacement l'énergie au haut-parleur, ce qui entraînerait une puissance de sortie faible et une distorsion du signal.
- Reconstitution du signal : Le transformateur combine les moitiés positive et négative du signal amplifiées par Q1 et Q2 pour former une onde sinusoïdale complète et sans distorsion à la sortie. Il gère également l'isolation entre le circuit d'amplification et le haut-parleur, assurant un fonctionnement stable et sûr.
C'est un concept assez ancien (Brevet de 1915) utilisé avec les tubes à vide ! Lorsque les transistors ont commencé à remplacer les tubes à vide dans les années 1960 et 1970, la conception push-pull a été adoptée et adaptée. Le principe de base est resté le même, mais les transistors ont permis de créer des circuits plus compacts, plus légers et plus économiques.
Le Marlboro G50-R, avec son étage de puissance à transistors classe B push-pull et son transformateur, est un exemple
classique de cette transition. Le design combine une technologie éprouvée (le push-pull) avec les composants modernes
de l'époque, les transistors, pour offrir une solution efficace et puissante (50W).
Bien-sur aujourd'hui ce type de montage peut soulever des débats, mais c'est ce qui fait de cet ampli, un élément rare est particulier des amplificateurs vintages des années 70 !
- La partie pré-amplification avec ces 3 entrées, réglages tonalités et volume :
- La partie Reverb :
- La partie Effets :
- La partie Power Amp :
- Et l'Alimentation avec les tensions :
Détails sur les schémas.
Schéma Page 1 :
C'est le pré-ampli qui a pour fonction principale de prendre le signal très faible provenant de la guitare et de l'amplifier à un niveau plus fort et plus utilisable. Il est le cœur du son de l'amplificateur, car c'est à ce niveau que les caractéristiques tonales et les effets (comme la distorsion ou l'égalisation) sont appliqués.
Sur ce schéma, plusieurs éléments confirment qu'il s'agit du pré-ampli :
- Entrées multiples : On voit les entrées "Bright", "Normal" et "Mellow", qui sont typiques
pour un pré-ampli de guitare. Elles modifient la réponse en fréquence du signal d'entrée.
- Contrôles de tonalité : Les potentiomètres P1 ("Volume"), P2 ("Bass") et P3 ("Treble")
permettent de façonner le son en ajustant les différentes fréquences.
- Premier étage d'amplification : Le transistor Q1 (BC407B) est l'un des premiers composants
qui amplifie le signal de la guitare.
- Sortie "Preamp out" : Le signal traité sort vers la "Preamp out", prêt à être envoyé à l'étage
de puissance (power amp) pour l'amplification finale sur Q9.
Schéma Page 2 :
C'est le circuit de réverbération utilisant une unité à ressort pour générer l'effet (Reverb Tank).
Q3 et Q4 adapte le signal pour l'entrée de l’unité de réverbération. P1 et le switch sont liés au circuit de réverbération de l'amplificateur.
### Le rôle du switch :
Le switch sert à activer ou désactiver la réverbération. En position fermée, il court-circuite le signal provenant du réservoir de réverbération, l'empêchant d'atteindre le circuit de mixage qui se trouve à l'entrée de Q3. En position ouverte, le signal de réverbération peut passer par P1 et C3 pour être mélangé au signal original.
### Le rôle de P1 :
P1 est un potentiomètre de 50 kΩ de type logarithmique. Son rôle est de contrôler le niveau du signal de réverbération qui sera mélangé au signal sec (non-traité). En d'autres termes, P1 est le contrôle du volume ou de la quantité de réverbération ajoutée au son de la guitare.
Lorsque le potentiomètre est tourné, la résistance varie, ce qui modifie la tension du signal de réverbération envoyé au circuit suivant, permettant ainsi de doser l'effet. P1 est le contrôle de la réverbération accessible à l'utilisateur.
Schéma Page 3 :
Q7 est un transistor BC407B qui, avec d'autres composants comme C4, C5, C6, R4, R5, R6 et R8, forment un oscillateur basse fréquence (LFO). Cet oscillateur génère une onde électrique qui varie lentement, créant une modulation de l'amplitude du signal audio. Cette variation est ensuite envoyée à d'autres parties du circuit pour créer l'effet de trémolo.
P1 est un potentiomètre de 50kΩ de type logarithmique. Son rôle est de permettre à l'utilisateur de régler la fréquence de l'oscillation. En tournant le bouton, on modifie la vitesse à laquelle le volume de la guitare "pulse". Le potentiomètre P1 contrôle donc la "vitesse" (Rate) de l'effet de trémolo.
Q8 envois le signal sur le sélecteur d'effet permettant de choisir entre Tremolo, Vibrato sur la page 1 du pré-amplificateur et Echo sur la page 2, c'est la que le design de cet amplificateur est subtile !
L'amplificateur Marlboro G50-R ne dispose pas d'un circuit d'écho ou de délai numérique ou à bande dédié. Le "Quadra 3 Echo" est une appellation commerciale qui combine en réalité l'effet de réverbération avec une configuration spécifique pour créer une sonorité qui ressemble à un écho.
Le sélecteur sur la page 3 (SW3) n'est pas un circuit d'écho en lui-même. Il est un commutateur qui change la manière dont le signal est acheminé. En actionnant ce sélecteur, il envoie une partie du signal audio à travers le circuit de réverbération (page 2), mais en modifiant potentiellement le chemin du signal et le niveau d'entrée/sortie, il peut produire un effet de répétition ou une ambiance qui, bien que n'étant pas un véritable écho, est commercialisée sous cette appellation pour l'utilisateur final.
En résumé, le concepteur de l'amplificateur a utilisé le circuit de réverbération déjà existant pour obtenir un effet d'écho. Le sélecteur "Quadra 3 Echo" ne fait que modifier le circuit de réverbération pour que le son émis par le réservoir de réverbération soit perçu par l'oreille comme une répétition du son original.
C'est une solution ingénieuse et économique pour ajouter une fonction "écho" à l'amplificateur sans avoir à concevoir un circuit électronique plus complexe et plus coûteux.
Schéma Page 4 :
Enfin, la page 4 montre l'étage d'amplification de puissance, et il s'agit d'une conception de classe B. Le transformateur joue un rôle crucial dans ce type de circuit. Un amplificateur de puissance de classe B est conçu pour être très efficace en consommant peu d'énergie au repos. Dans ce type de circuit, deux transistors (Q1 et Q2 sur le schéma) travaillent en tandem dans une configuration "push-pull" :
- Q1 s'occupe d'amplifier uniquement la moitié positive du signal audio.
- Q2 s'occupe d'amplifier la moitié négative du signal audio.
En ne conduisant que 50 % du temps chacun, les transistors génèrent moins de chaleur et sont plus économes en énergie que les amplificateurs de classe A. Le signal final est reconstitué à la sortie pour obtenir une onde complète.
Le rôle du transformateur :
Le transformateur de sortie (transformateur de puissance) est l'élément clé qui relie l'étage de puissance aux haut-parleurs. Il a deux rôles principaux :
- Adaptation d'impédance : Le transformateur permet de faire correspondre l'impédance de sortie élevée des transistors avec l'impédance beaucoup plus faible du haut-parleur (généralement 4 ou 8 ohms). Sans ce transformateur, l'étage de puissance ne pourrait pas transférer efficacement l'énergie au haut-parleur, ce qui entraînerait une puissance de sortie faible et une distorsion du signal.
- Reconstitution du signal : Le transformateur combine les moitiés positive et négative du signal amplifiées par Q1 et Q2 pour former une onde sinusoïdale complète et sans distorsion à la sortie. Il gère également l'isolation entre le circuit d'amplification et le haut-parleur, assurant un fonctionnement stable et sûr.
C'est un concept assez ancien (Brevet de 1915) utilisé avec les tubes à vide ! Lorsque les transistors ont commencé à remplacer les tubes à vide dans les années 1960 et 1970, la conception push-pull a été adoptée et adaptée. Le principe de base est resté le même, mais les transistors ont permis de créer des circuits plus compacts, plus légers et plus économiques.
Le Marlboro G50-R, avec son étage de puissance à transistors classe B push-pull et son transformateur, est un exemple
classique de cette transition. Le design combine une technologie éprouvée (le push-pull) avec les composants modernes
de l'époque, les transistors, pour offrir une solution efficace et puissante (50W).
Bien-sur aujourd'hui ce type de montage peut soulever des débats, mais c'est ce qui fait de cet ampli, un élément rare est particulier des amplificateurs vintages des années 70 !
[ Dernière édition du message le 22/09/2025 à 12:32:06 ]
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