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réactions à la news Un combo stéréo tout lampes chez Magnatone

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Sujet de la discussion Un combo stéréo tout lampes chez Magnatone
Magnatone Amps Double V
A l'occasion de son 80ème anniversaire, la firme américaine dévoile un combo tout lampes stéréo limitée à quatre-vingt exemplaires dans le monde

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

Hushman

Suivez moi sur Instagram : @hushman_audiofanzine

2
Quand la marketeux abandonneront-ils cette blague éculée de la "série limitée" ? D'ailleurs, puisqu'il est question d'être limité, l'intérêt de la stéréo l'est aussi. La guitare étant un instrument mono, reste l'effet comme l'écho, c'est sympa, mais sur un combo, ça donne peu d'ampleur. Mieux vaut une tête avec deux enceintes espacées de 5 mètres.Bref une belle usine à gaz qui doit être sympa à déplacer ! :8O:

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

3
Vu le prix, on est pas sur du marketeux qui se décide à vendre des amplis guitares. Mais sur une marque qui a déjà des modèles "de base" à des prix "boutiques" qui sont plus dans les 2000 à 3000 €. Et qui propose donc un produit limité au prix bien costaud. Cela cible donc les acheteurs potentiels qui ne sont pas monsieur-tout-le-monde.

Quant à la stéréo sur cet ampli, elle prend tout son sens avec l'effet trémolo/vibrato propre à la marque, qui a bien évidemment un meilleur rendu sur une stéréo que sur une seule enceinte. La qualité de ce vibrato est tout simplement démente.

Après bien évidemment que deux enceintes séparées auront un rendu très intéressant. Ce qui n'est pas impossible là vu que l'ampli a des sorties haut-parleur supplémentaires.

Pour ce qui est de déplacer l'ampli, j'imagine que celui qui a 10K à mettre dans un amp guitare a aussi les moyens de le déplacer (ou au moins d'acheter un diable :-D).
4
Citation :
Cela cible donc les acheteurs potentiels qui ne sont pas monsieur-tout-le-monde.

Oui et en quoi ça contredit ce que je disais ? Quand Lamborghini fait une série spéciale, ça ne concerne pas tout le monde non plus.
Oui, il a les moyens, mais le diable, ça ne dispense pas de porter dans l'escalier. Ce que je veux dire c'est qu'à mon sens, le gain de la stéréo se paie cher à l'utilisation.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

5
L'exemple de Lamborghini est bon : à ce prix-là, on est dans un produit de luxe.
Et je suppose que les gens qui achètent ce genre de produit veulent de l'exceptionnel, de l'unique. On est d'accord...
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C'est vrai, mais d'un point de vue pratique et musical, je trouverais plus logique d'acheter deux combos de 17 kg chacun et d'avoir une vraie stéréo plutôt qu'un unique combo qui avec 4 transfos, 4 hps et 8 lampes va peser au bas mot 40 kgs tout en offrant une faible distance entre droite et gauche (à peine quelques cm)...

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

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Ça ne fait que 5000usd par guitariste c'est valable.
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Je pense qu'ils se sont inspirés d'un combo de la série Crestline de Gibson (années 60...), allez voir le GA-79 RVT!
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9999$ ? je vais m'acheter 2 et je vais jouer quadrophonique... L'arnaque total !
10
Pourquoi Arnaque ? Quand tu achètes, tu connais le prix. Ca s'adresse à des gens qui ont de gros moyens et qui s'en foutent de caquer 10 000 euros. Au contraire, certains vont acheter parce que c'est cher et que ça permet de faire un processus de distinction comme dit Bourdieu. Il y a ceux qui roulent en Ford et ceux qui roulent en Ferrari, ceux qui habitent Sarcelle et ceux qui résident dans le 8ème, ceux qui ont une Watch et ceux qui ont une Rolex, ceux qui ont un Berhinger ou un Bugera et ceux qui ont un Magnatone, etc.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

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17 lampes ... :facepalm: :-D:-D:-D
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Ben ça fait rêver :bave:
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C’est une marque élitiste qui vend à des gens qui le sont également au niveau du portefeuille pas forcément au niveau du talent. Leurs amplis sont magnifiques et font rêver, et ça c’est gratuit.
14
Citation de Berzin :
Au contraire, certains vont acheter parce que c'est cher et que ça permet de faire un processus de distinction comme dit Bourdieu. Il y a ceux qui roulent en Ford et ceux qui roulent en Ferrari... ceux qui ont un Berhinger ou un Bugera et ceux qui ont un Magnatone, etc.


je pense pas qu'on puisse reelement parler de distinction, a moins de vouloir absolument se distinguer de ses 3, 4 guitaristes amis qui ont moins de sous pour s'acheter un ampli a 10000 euro

la ferrari aussi, je ne pense pas que ce soit de la distinction, ca ne concerne aussi qu'un marché ultra limité

La distinction, c'est plutot preferé aller en inde ou au nepal pour les vacances quand tout le monde prend du low cost pour aller en espagne, sauf le jour ou ryan air propose l'inde pour le meme prix que l'espagne, c'est d'ailleurs ce que fait berhinger avec les synthé, et c'est relatif a un cout de production qui est de plus en plus faible ou alors a un marché de l'audio qui s'etend, ryan air payera des taxes pour proposer l'inde, mais si bcp de gens y vont, elle pour rentabiliser ces taxes

On est ici plus dans un cas de cout de fabrication que reelement dans un principe de distinction, je pense que ce genre d'ampli coute cher a fabriquer, peut etre avec le cout des employés, on doit etre a 1000 euro par ampli, c'est difficille sur un produit qui coute cher a la fabrication d'esperer en vendre des milliers surtout sur un marché finalement de niche.
Du coup on controle la fabrication en limitant la production, on fait donc une serie limité et on vend la produit a 10000 euro

80 exemplaire x 10000 euro, ca fait jamais "que" 800000 euro, si il faut deux employés "bien" payé pour les fabriquer, le cout annuel de ces employés est deja de 120000 euro l'année
il reste la rd pour les autres produits, les employés du sav, la gestion des retours.... et le salaire du patron.

Certes il y'a une forme de distinction chez la personne qui achète ce produit, mais je pense qu'il y'en a finalement une plus forte chez la personne qui achète un pantalon de créateur a 10000 euro aussi alors qu'il pourrait l'avoir a 20 euro, parcequ'il a couté pas plus cher a fabriquer

[ Dernière édition du message le 16/02/2019 à 21:45:51 ]

15
Au moins le footswitch est fourni! :bravo:

Je vais attendre vos retours. Ou un plugins...



16
x
Hors sujet :
Citation :
la ferrari aussi, je ne pense pas que ce soit de la distinction, ca ne concerne aussi qu'un marché ultra limité


Mais bien sûr que c'est de la distinction, ça entre dans le même procédé que le prestige de l'adresse (habiter aux Champs Elysée n'est pas habiter Sarcelles). La distinction, dans le sens sociologique, c'est affirmer sa classe (son entre-soi) en se distinguant des autres (ceux d'en bas). C'est tout à fait résumer par Ségala quand il dit que celui qui n'a pas de Rolex à 50 ans a raté sa vie. C'est par le même mouvement que les habitants du 16ème à Paris se défendent becs et ongles pour éviter qu'on mette un CHRS dans leur quartier : pas de pauvres chez nous !
Le fait qu'il y ait phénomène de distinction chez les acheteurs ne veut pas dire que le produit est peu cher à construire et que son prix est artificiellement gonflé. C'est même parfois l'inverse. Quand des gens riches se mettent en nombre à s'installer dans un quartier, les prix montent de part leur présence. Ce sont des choses qui sont plus que démontrées par de multiples enquêtes de sociologies depuis des décennies.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

17
tu parles plus de phenomene bourgeois au sens large que de distinction,
la porshe c'est de la distinction, ou plutot aujourdhui, avoir une tesla est une distinction, on est riche, on a une belle voiture et contrairement a la masse, on pollue moins

en ce qui concerne l'ampli, a partir de combien de millier d'euro on estime que c'est de la distinction ?

Moi qui m'interesse a la photographie, si je dois mettre 3000 euro dans un appareil, je le fais pas par distinction, je le fait pour la prouesse technologique,
c'est vrai, mais c'est un autre debat, que l'innovation dans le hardware musique est plutot rare, la distinction dans le marché du hardware musique, c'est plutot dire "la musique c'etait mieux avant, la preuve mon ampli vintage a guitare m'a couté 10000 euro"

le simple fait du prix ou de la serie limité n'indique pas (plus) une distinction.

[ Dernière édition du message le 17/02/2019 à 09:09:23 ]

18
Citation :
tu parles plus de phenomene bourgeois au sens large que de distinction

Je sais quoi de parle, j'ai un doctorat en sociologie... on ne va pas épiloguer sur le sujet mais juste deux rappels :
-La distinction concerne toutes les classes sociales et pas les seuls bourgeois. Je connais des gens de classes moyennes qui ne vont pas chez Lidl parce que "Intermarché, c'est mieux" et "si mon voisin me voit chez Lidl, il pensera que je suis pauvre".
-Le processus de distinction n'est évidemment pas le seul critère qui entre en compte dans l'achat d'un objet. Certaines personnes y sont sensibles, d'autres n'en ont rien à faire. On peut acheter une bon ampli parce qu'on aime le son ou que c'est un bel objet, ou parce qu'il offre des prestations que d'autres n'ont pas. Mais il demeure souvent néanmoins un aspect symbolique. Commercialise deux amplis exactement similaires, à 4000 euros, l'un sous la marque Stagg et l'autre sous la marque Marshall, je te garantie que des Stagg tu n'en verras pas des masses et même en le vendant 500 euros de moins. A partir d'un certain niveau de prix, le phénomène de distinction prend sans doute plus de poids. Prend une Martin à 2500 euros et une à 6000, souvent c'est la déco qui fait la différence, mais niveau sonore, il faut s’accrocher pour entendre une vraie différence. Après, tu regardes le modèle à 12000 euros et là, c'est la rareté qui joue.
D'ailleurs, pas besoin d'argumenter le processus de distinction est inscrit dans l'intitulé même de la nouvelle :
Citation :
limitée à quatre-vingt exemplaires dans le monde

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

19
Citation de Berzin :
souvent c'est la déco qui fait la différence


Souvent, c'est la deco qui fait la distinction ?
:)

J'ai pas de doctorat en sociologie, et je trouve que bourdieu est daté, on est pas d'accords c'est pas grave.

[ Dernière édition du message le 17/02/2019 à 12:27:16 ]

20
Citation :
Souvent, c'est la deco qui fait la distinction ?


Tu as raison, si tu n'as pas lu de sociologie, inutile d'en parler plus, quant à dire que c'est daté quand on n'a pas lu...
Oui la déco fait la distinction. Il suffit de comparer les meubles bruts que l'on trouvait autrefois dans les fermes avec les meubles à la marqueterie très travaillée que l'on trouvait dans les châteaux. Un exemple historique : quand la guitare , instrument populaire qualifié de "cloche à vache" par Sebastian de COVARNUBIAS OROZCO en 1611 n'a trouvé sa place comme instrument de cours durant la renaissance qu'en étant très richement décorée, pour se distinguer de l'instrument rustique que l'on jouait alors dans les villages.

images
Il n'est qu'à voir les décos des Martin les plus chères (100 0000 dollars pour celle-ci) :
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L'idée est simple, il faut montrer que l'on a quelque chose que peu de gens peuvent avoir. Le procédé est le même avec les Gibson 59 et leur table flammée AAAAA, les Mesa Mark V en bois exotique hors de prix (facilement + 2000 euros rien que pour le caisson), etc.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

[ Dernière édition du message le 17/02/2019 à 12:42:44 ]

21
non mais c'est dommage que tu use de ton doctorat pour avoir ta petite distinction sur ce forum
tu peux prendre un ton professoral, pour faire j'ai de "la culture" (2eme distinction) et je noie le poisson

a la base, on parlait du magnatone je disait que non, ce n'est pas de la distinction, 10000 euro, ce n'est pas forcement tres cher, surtout pour du tirage limité.

apres tu t'es emballé et t'as sorti ton doctorat de ton chapeau,
merci, j'ai lu bourdieu, c'est pas ma tasse de thé (pour etre poli), je trouve ca quand meme toujours autant dommage, de ne pas pouvoir emmetre un avis contraire du convenu sociologique.

bonne journée a toi et ton doctorat.

[ Dernière édition du message le 17/02/2019 à 13:23:40 ]

22
x
Hors sujet :
Visiblement, tu ne maîtrises pas le sujet et tu viens affirmer des choses sans connaitre. Je n'ai que le niveau bac en math, je ne vais pas aller contredire une théorie mathématiques démontrée par des chercheurs en m'appuyant sur rien. Mais bon, la socio, ça a toujours été comme ça, tout le monde pense maitriser sans avoir étudié, ça changera pas, le quidam contredit Bourdieu ou Durkheim mais n'ira pas s'opposer à Einstein en physique.

Citation :
merci, j'ai lu bourdieu, c'est pas ma tasse de thé (pour etre poli),

C'est ça ton argumentaire ? C'est pas ma tasse de thé ? Tu peux aussi lire un prix Nobel et dire "il a tort, c'est pas ma tasse de thé ! Après, si tu penses que Bourdieu se trompe, démontre le, mais avec une autre argumentation que "j'ai lu, c'est pas ce que j'aime".

Citation :
10000 euro, ce n'est pas forcement tres cher, surtout pour du tirage limité.

Pas cher ? Pour un ampli guitare ? On parle pas d'un piano ou d'une harpe là ! 90% de la production mondiale d'ampli doit être en dessous de 1500 euros. Et désolé, mais ta phrase elle démontre exactement ce que j'affirme : le simple fait que l'ampli soit en tirage limité c'est justement pour le phénomène de distinction. Parce que quand on développe un produit en quantité limitée, c'est précisément pour que l'acheteur soit fier d'avoir un matériel qu'il ne verra pas à tous les coins de rue, comme une dame de la haute qui va acheter du sur mesure chez Dior pour être certaine de ne pas croiser une autre femme avec la même robe.

Encore une fois, ça n'est bien sûr par le seul facteur qui va conduire une personne à acheter ce type de matériel, mais c'en est un et le coup des séries limitées que l'on voit fleurir depuis 20 ans répond à ce phénomène social. Quand on fabrique, on a intérêt à vendre un max, donc si on limite le volume, c'est parce qu'on sait que ça va attirer une certains clientèle, le marketing joue avec ça. Et le phénomène de distinction n'est pas forcément associé à un prix très élevé. Ca peut être le gosse au collège qui a un tel portable versus celui qui n'en n'a pas, celui qui a l'Apple à 500 euros versus celui qui a le portable de base à 120... etc.
Dernier exemple, j'ai un collègue dont le fils est violoniste dans un grand orchestre parisien. Il m'a dit qu'il avait un violon à 30 000 euros. Il ne sonne pas franchement mieux qu'un violon à 7000 euros, mais d'après le collègue, si tu n'as pas un instrument hors de prix, on ne te prend pas au sérieux dans les auditions pour être recruté.

Quant au doctorat, j'en tire aucune vanité, ça doit même être la première fois que j'en parle depuis 10 ans sur ce forum, simplement je le fais pour dire que c'est ma partie, comme un type qui parle voiture va préciser qu'il est garagiste pour étayer ses propos. Point.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

[ Dernière édition du message le 17/02/2019 à 16:11:31 ]

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Je doute que la clientèle cible soit le musicien professionnel. Peut-être le fils d'un riche saoudien ou un industriel qui veut se la péter, enfin vous voyez le genre... Car sérieusement, il y a longtemps que Jeff Beck ou Billy Gibbons ne paient plus pour avoir des amplis.

Je recherche une lueur de lucidité dans cette nouvelle, et non je n'y arrive pas.

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Vous n'y êtes pas les gars, c'est pour les collectionneurs fortunés comme les connus Richard Gere ou Johnny Depp (c'est un exemple, il y a aussi des inconnus, mais c'est pour permettre à tous de situer).
Ils peuvent se faire un petit plaisir comme tout le monde, mais sur un produit d'exception :-D
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Citation :
Je doute que la clientèle cible soit le musicien professionnel.


Oui, tu as sans doute raison, mais tous les guitaristes pros n'ont pas la notoriété de Beck ou Gibbons et la plupart paient leur matériel. ;)

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier