Sujet Tension à la sortie de l'ampli ?
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Mix2dub
587
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Sujet de la discussion Posté le 25/01/2020 à 21:59:05Tension à la sortie de l'ampli ?
Bonjour, je souhaiterai connaître le type de tension qui sort d'un ampli, est-ce du continu ou de l'alternatif ?
J'ai toujours cru que c'était du continu, vu qu'un HP a un + et un -.
Mais en faisant des mesures à vide je me suis apercu que j'avais sûrement tord.
Je viens de faire l'acquisition de 2 amplis behringer KM1700 (classe H), ils sont neufs. La tension en alternatif est égale pour les deux à volume identique (tester avec une onde sinusoïdale 1000Hz), mais par contre, et je ne sais pas quoi en conclure, en continu, un me donne une tension de +5mV de l'allumage au démarrage complet de l'ampli, et le second démarre à +5mV et ensuite affiche une valeur de -7mV.
Ça sent l'appareil défectueux à votre avis
J'ai toujours cru que c'était du continu, vu qu'un HP a un + et un -.
Mais en faisant des mesures à vide je me suis apercu que j'avais sûrement tord.
Je viens de faire l'acquisition de 2 amplis behringer KM1700 (classe H), ils sont neufs. La tension en alternatif est égale pour les deux à volume identique (tester avec une onde sinusoïdale 1000Hz), mais par contre, et je ne sais pas quoi en conclure, en continu, un me donne une tension de +5mV de l'allumage au démarrage complet de l'ampli, et le second démarre à +5mV et ensuite affiche une valeur de -7mV.
Ça sent l'appareil défectueux à votre avis
Chris Kazvon
17116
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 13 ans
2 Posté le 25/01/2020 à 22:23:32
Salut,
la tension à la sortie de l'ampli n'est ni plus ni moins que la copie de celle de l'entrée, mais avec une amplitude plus grande
Si tu envoies un sinus en entrée, tu as un sinus en sortie
Tu l'as testé sur une enceinte ??
la tension à la sortie de l'ampli n'est ni plus ni moins que la copie de celle de l'entrée, mais avec une amplitude plus grande
Si tu envoies un sinus en entrée, tu as un sinus en sortie
Tu l'as testé sur une enceinte ??
Chris Kazvon
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slouptoouut
2445
AFicionado·a
Membre depuis 11 ans
3 Posté le 25/01/2020 à 23:25:09
Bonjour,
oui, un ampli ne fait'théoriquement , qu'augmenter l'amplitude du signal, en conservant la forme (d'ou son nom "amplificateur" !) et, comme en musique, il n'y a aucun intérêt a amplifier du continu ! (Ca détruirais les H.P ...Et de toutes façon , a l'oreille, on ne l'entend pas !) on amplifie de l'alternatif !
La faible tension continue qu'on trouve souvent, a vide, en sortie d'ampli (ordre de grandeur : 5 à 10 millivolts ) c'est "l'offset " de l'ampli , c'est une petite imperfection (rien n'est parfait !) mais c'est sans danger tant que ça reste de cet ordre de grandeur (et c'et ni annonciateur d'une panne, ni destructif pour les H.P !)
Si cette tension venait a atteindre plusieurs volts a dizaines de volts continu , l'ampli doit se mettre en sécurité (si il est bien fait !) et c'est révélateur d'un transistor (ou plusieurs) de défectueux dans l'étage de sortie...
sinon, en alternatif (et uniquement alternatif) , on trouve des tensions pouvant atteindre allègrement 50 à 150 V suivant l'ampli en sono , et de l'ordre de 10 à 50V en hifi , tensions alternatives qui n'ont théoriquement "pas de polaritées" et changent de signe au gré du signal...
Les "+" et "-" des sorties d'ampli, et des H.P ne servent, en pratique, qu'a la mise en phase ...Si il n'y avais qu'un seul H.P , on pourrais s'en ficher ! (mais, de nos jours, et en sono ou en hifi, il y a forcément plusieurs H.P ! et il faut qu'il se déplacent, tous ensemble, dans le même sens ...Il faut qu'il soient en phase ! et pour cela ils ont un sens de branchement a respecter, d'ou les "+" et "-" sur l'ampli et sur les H.P !)
Un branchement "hors phase" ne détruit pas les H.P, mais risque de donner un son "brouillon" , manquant de graves et de spacialisation et d'une médiocre musicalité , parce ils ne se déplacent pas tous ensemble dans le même sens (c'est surtout pour cela qu'il faut respecter les polarités "+" et "-" !).
oui, un ampli ne fait'théoriquement , qu'augmenter l'amplitude du signal, en conservant la forme (d'ou son nom "amplificateur" !) et, comme en musique, il n'y a aucun intérêt a amplifier du continu ! (Ca détruirais les H.P ...Et de toutes façon , a l'oreille, on ne l'entend pas !) on amplifie de l'alternatif !
La faible tension continue qu'on trouve souvent, a vide, en sortie d'ampli (ordre de grandeur : 5 à 10 millivolts ) c'est "l'offset " de l'ampli , c'est une petite imperfection (rien n'est parfait !) mais c'est sans danger tant que ça reste de cet ordre de grandeur (et c'et ni annonciateur d'une panne, ni destructif pour les H.P !)
Si cette tension venait a atteindre plusieurs volts a dizaines de volts continu , l'ampli doit se mettre en sécurité (si il est bien fait !) et c'est révélateur d'un transistor (ou plusieurs) de défectueux dans l'étage de sortie...
sinon, en alternatif (et uniquement alternatif) , on trouve des tensions pouvant atteindre allègrement 50 à 150 V suivant l'ampli en sono , et de l'ordre de 10 à 50V en hifi , tensions alternatives qui n'ont théoriquement "pas de polaritées" et changent de signe au gré du signal...
Les "+" et "-" des sorties d'ampli, et des H.P ne servent, en pratique, qu'a la mise en phase ...Si il n'y avais qu'un seul H.P , on pourrais s'en ficher ! (mais, de nos jours, et en sono ou en hifi, il y a forcément plusieurs H.P ! et il faut qu'il se déplacent, tous ensemble, dans le même sens ...Il faut qu'il soient en phase ! et pour cela ils ont un sens de branchement a respecter, d'ou les "+" et "-" sur l'ampli et sur les H.P !)
Un branchement "hors phase" ne détruit pas les H.P, mais risque de donner un son "brouillon" , manquant de graves et de spacialisation et d'une médiocre musicalité , parce ils ne se déplacent pas tous ensemble dans le même sens (c'est surtout pour cela qu'il faut respecter les polarités "+" et "-" !).
Mix2dub
587
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
4 Posté le 26/01/2020 à 11:20:00
Citation :
Tu l'as testé sur une enceinte ??
Oui,les deux fonctionnent, mais j'avais peur que dans le second, le schema de sortie avait été inversé, et donc me mettait en hors phase l'enceinte.
Merci slouptoouut, c'est ce que j'en avait déduit, mais j'avais besoin d'une confirmation.
Mes tensions de sortie sont les mêmes pour les 2, environ 64V lors de mes tests. Par contre, y a t'il néanmoins quelque chose à déduire du fait que l'offset du second ampli bascule d'une tension positive à une tension négative une fois démarré, alors que le premier reste sur sa valeur initiale ?
slouptoouut
2445
AFicionado·a
Membre depuis 11 ans
5 Posté le 26/01/2020 à 14:09:29
Bonjour,
vu les faibles valeurs de ces tensions, il n'y a pas grand chose a en déduire, et ce n'est pas significatif d'un fonctionnement hors phase (l'offset peut être positif ou négatif, et ça tient souvent qu'au réglage plus ou moins minutieux d'un potar ajustable interne, quelques degrés d'angles de rotation peuvent suffire ...Et je ne conseille pas de retoucher ces potars internes si on a pas la procédure du constructeur et les instruments nécessaires )
Le fonctionnement hors phase d'un canal (très improbable, sauf si l'ampli a déjà été manifestement bricolé , avant ces mesures ...bouton de phase malencontreusement touché si un tel bouton existe, ou câblage interne d'un canal inversé suite a erreur de câblage au remontage si il n'y a pas de bouton de phase...) peut se constater soit avec un oscilloscope bicourbe, en injectant le même signal sur les 2 entrées, en branchant les 2 canaux du scope sur les 2 sorties, et en regardant si les courbes sont superposables ou décalées (encore faut il avoir un oscilloscope ...)
Ou , plus simplement, en écoutant un bon enregistrement d'une musique qu'on connais bien, lu sur un bon lecteur ( qui ne soit pas de la techno ou de l' électro mal enregistré, téléchargé sur internet, et lu sur un téléphone !) et en faisant des écoutes comparatives en inversant le branchement des H.P d' un canal (un seul) puis en rétablissantle bon sens de branchement (on devrai constater une différence de qualité et de niveau de graves lorsqu'on inverse l'un des deux , rétablir le branchement qui donne le meilleur son et vérifier la concordance des polaritées ...Ou, si l'ampli comporte en face arrière, un bouton de changement de phase , agir sur ce bouton pour remettre en phase )
vu les faibles valeurs de ces tensions, il n'y a pas grand chose a en déduire, et ce n'est pas significatif d'un fonctionnement hors phase (l'offset peut être positif ou négatif, et ça tient souvent qu'au réglage plus ou moins minutieux d'un potar ajustable interne, quelques degrés d'angles de rotation peuvent suffire ...Et je ne conseille pas de retoucher ces potars internes si on a pas la procédure du constructeur et les instruments nécessaires )
Le fonctionnement hors phase d'un canal (très improbable, sauf si l'ampli a déjà été manifestement bricolé , avant ces mesures ...bouton de phase malencontreusement touché si un tel bouton existe, ou câblage interne d'un canal inversé suite a erreur de câblage au remontage si il n'y a pas de bouton de phase...) peut se constater soit avec un oscilloscope bicourbe, en injectant le même signal sur les 2 entrées, en branchant les 2 canaux du scope sur les 2 sorties, et en regardant si les courbes sont superposables ou décalées (encore faut il avoir un oscilloscope ...)
Ou , plus simplement, en écoutant un bon enregistrement d'une musique qu'on connais bien, lu sur un bon lecteur ( qui ne soit pas de la techno ou de l' électro mal enregistré, téléchargé sur internet, et lu sur un téléphone !) et en faisant des écoutes comparatives en inversant le branchement des H.P d' un canal (un seul) puis en rétablissantle bon sens de branchement (on devrai constater une différence de qualité et de niveau de graves lorsqu'on inverse l'un des deux , rétablir le branchement qui donne le meilleur son et vérifier la concordance des polaritées ...Ou, si l'ampli comporte en face arrière, un bouton de changement de phase , agir sur ce bouton pour remettre en phase )
[ Dernière édition du message le 26/01/2020 à 14:12:44 ]
Mix2dub
587
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
6 Posté le 26/01/2020 à 18:13:14
Merci slouptoouut pour toutes ces précisions,je me ravise donc de vouloir renvoyer mon ampli en SAV, let's dance now !!!
T2S
3668
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
7 Posté le 26/01/2020 à 19:48:57
Citation de Mix2dub :
un me donne une tension de +5mV de l'allumage au démarrage complet de l'ampli, et le second démarre à +5mV et ensuite affiche une valeur de -7mV.
Ça sent l'appareil défectueux à votre avis
Slt il faudrait vérifier les courants des repos. Les deux canaux devraient réagir de la même façon mais si le son est bon sur les deux canaux et que l ampli ne chauffe pas, c est qu’il n y pas de problème.
[ Dernière édition du message le 26/01/2020 à 19:50:32 ]
Mix2dub
587
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
8 Posté le 27/01/2020 à 23:15:40
T2S, qu'entends tu par "les courants des repos", j'imagine que tu veux dire "au repos", sans musique. Les valeurs que j'ai données sont "à vide" (au repos quoi ), sans le moindre son injecté dans l'ampli.
Pour l'instant je n'ai pas encore le temps de les faire tourner, j'attends des membranes pour les enceintes qui devrait arriver les jours prochains donc je ne sais pas si ils chauffent. Ce sont des classe H, j'ai cru comprendre que ça ne chauffait pas beaucoup ces bêtes là
Pour l'instant je n'ai pas encore le temps de les faire tourner, j'attends des membranes pour les enceintes qui devrait arriver les jours prochains donc je ne sais pas si ils chauffent. Ce sont des classe H, j'ai cru comprendre que ça ne chauffait pas beaucoup ces bêtes là
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