Sujet carver PM1.5 un canal qui oscille ?
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michel.29
3224
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
Sujet de la discussion Posté le 10/08/2020 à 22:55:10carver PM1.5 un canal qui oscille ?
un PM1;5 qui dort sur une étagère depuis 2013
ressorti devant l’impossibilité de trouver les pre-drivers pour un étage de Crest CPX2600 sauf à en acheter de provenance inconnue et le risque de faire fumer l'étage de puissance si ces predirivers étaient faux
le CPX, çà se passe ici https://fr.audiofanzine.com/les-mains-dans-le-cambouis/forums/track.,t.715097,crest-cpx2600-equivalent-transistor,post.10398507.html
déja fait des choses sur ce Carver
changé les chimiques double section des 2 premiers rails d'alim
ils étaient rincés selon le pont de mesure RLC remplacés par 6x 470µf 50 et 100V par section de vieux condo
Panasonic FR pour les 50V et Nichicon HE pour les 100V
le contenu d'un double section
changé les petits chimiques présents dans l'ampli
les 2 cartouches bleues Spargue 4800µf 130V sont restées
bonnes selon le pont de mesure avec 4700µf et 39 miliOhm d'ESR pour un et 4800µf et 30 miliohm d'ESR pour l'autre
l'affreux ventilo de sèche cheveux sera changé après
le souci est la présence d'une oscillation quand on lui demande des watts
soit quand la classe G fait appel au dernier rail d'alim
un seul canal concerné
écrêtage constaté vers 100V pour les 2 canaux
des photos d'oscillo
cette oscillation inspire quelqu'un ?
ressorti devant l’impossibilité de trouver les pre-drivers pour un étage de Crest CPX2600 sauf à en acheter de provenance inconnue et le risque de faire fumer l'étage de puissance si ces predirivers étaient faux
le CPX, çà se passe ici https://fr.audiofanzine.com/les-mains-dans-le-cambouis/forums/track.,t.715097,crest-cpx2600-equivalent-transistor,post.10398507.html
déja fait des choses sur ce Carver
changé les chimiques double section des 2 premiers rails d'alim
ils étaient rincés selon le pont de mesure RLC remplacés par 6x 470µf 50 et 100V par section de vieux condo
Panasonic FR pour les 50V et Nichicon HE pour les 100V
le contenu d'un double section
changé les petits chimiques présents dans l'ampli
les 2 cartouches bleues Spargue 4800µf 130V sont restées
bonnes selon le pont de mesure avec 4700µf et 39 miliOhm d'ESR pour un et 4800µf et 30 miliohm d'ESR pour l'autre
l'affreux ventilo de sèche cheveux sera changé après
le souci est la présence d'une oscillation quand on lui demande des watts
soit quand la classe G fait appel au dernier rail d'alim
un seul canal concerné
écrêtage constaté vers 100V pour les 2 canaux
des photos d'oscillo
cette oscillation inspire quelqu'un ?
[ Dernière édition du message le 10/08/2020 à 23:03:27 ]
Ipwarrior
8291
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
2 Posté le 11/08/2020 à 21:44:09
Ipwarrior
8291
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
3 Posté le 11/08/2020 à 21:53:22
Hormis un condensateur de compensation sur l'étage de driver de tension ou un condensateur de liaison sur l'étage différentiel qui serait défectueux (perte de valeur de la capa) je vois pas trop le truc.
C'est à quelle fréquence cette ondulation ?
L'ampli monte à 80Khz à -3db quand même.
Le pdf est pas terrible.
Les transistors de sortie sont toujours les mêmes ?
Parce que si on les change par des modèles proches, cela peut changer la stabilité parfois.
Il existe sur certains transistors de puissance des catégories de gain.
C'est à quelle fréquence cette ondulation ?
L'ampli monte à 80Khz à -3db quand même.
Le pdf est pas terrible.
Les transistors de sortie sont toujours les mêmes ?
Parce que si on les change par des modèles proches, cela peut changer la stabilité parfois.
Il existe sur certains transistors de puissance des catégories de gain.
michel.29
3224
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
4 Posté le 11/08/2020 à 23:15:10
je ne saurais confirmer que ses transistors sont d'origine
ce PM 1.5 est une récup faite par un pote avec un lot de vieux claviers
à l'arrivée l'ampli était crasseux et les 2 canaux oscillaient mais c'étaient avec des condos pas frais
ici l'oscillation n'est présente que quand le dernier rail d'alim est sollicité
condos ?
çà pourrait être un céramique ?
ondulation
çà se passerait autour de 300KHz en positif et 600KHZ en négatif
les transistors semblent être d'origine
j'ai les date-code 86-46 pour les MJ15024 et 87-04 pour les MJ15025
çà remonte à une époque ou les autres amplis de puissance comparable pesaient une tonne
si j'arrive à tuer cette oscillation
reste un souci pratique:
comment caser 2 socles speakon
c'est bien rempli dans la caisse
ce PM 1.5 est une récup faite par un pote avec un lot de vieux claviers
à l'arrivée l'ampli était crasseux et les 2 canaux oscillaient mais c'étaient avec des condos pas frais
ici l'oscillation n'est présente que quand le dernier rail d'alim est sollicité
condos ?
çà pourrait être un céramique ?
ondulation
çà se passerait autour de 300KHz en positif et 600KHZ en négatif
les transistors semblent être d'origine
j'ai les date-code 86-46 pour les MJ15024 et 87-04 pour les MJ15025
çà remonte à une époque ou les autres amplis de puissance comparable pesaient une tonne
si j'arrive à tuer cette oscillation
reste un souci pratique:
comment caser 2 socles speakon
c'est bien rempli dans la caisse
[ Dernière édition du message le 11/08/2020 à 23:17:40 ]
Ipwarrior
8291
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
5 Posté le 12/08/2020 à 23:50:43
Ce sont des condos de très faible valeur.
Entre le pico farad ou le nano farad
Typiquement sur le collecteur et la base d'un transistor en driver de tension pour limiter la bande passante en boucle ouverte pour éviter que l'ampli ne devienne intrinsèquement instable.
Si ces condos perdent de leur valeur, l'ampli peut devenir instable, c'est à dire que la contre-réaction devient un peu folle comme c'est le cas ici.
Si ça oscille à 300Khz, et 2 fois plus haut sur la partie négative, c'est que le driver de tension va trop vite, il faut le "ralentir".
ça peut être un céramique ceci dit, mais de très petite valeur. Genre du 5 nf à 22 nf.
Entre le pico farad ou le nano farad
Typiquement sur le collecteur et la base d'un transistor en driver de tension pour limiter la bande passante en boucle ouverte pour éviter que l'ampli ne devienne intrinsèquement instable.
Si ces condos perdent de leur valeur, l'ampli peut devenir instable, c'est à dire que la contre-réaction devient un peu folle comme c'est le cas ici.
Si ça oscille à 300Khz, et 2 fois plus haut sur la partie négative, c'est que le driver de tension va trop vite, il faut le "ralentir".
ça peut être un céramique ceci dit, mais de très petite valeur. Genre du 5 nf à 22 nf.
michel.29
3224
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
6 Posté le 12/08/2020 à 23:56:26
à inspecter ou changer sur ce canal
pas sûr que je trouve le temps de vérifier ces condos céramiques le WE prochain
vu les valeurs çà doit pas coûter bien cher de les changer sans se poser de question
aussi bien , un de ces condos est cassé
pas sûr que je trouve le temps de vérifier ces condos céramiques le WE prochain
vu les valeurs çà doit pas coûter bien cher de les changer sans se poser de question
aussi bien , un de ces condos est cassé
michel.29
3224
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
7 Posté le 17/08/2020 à 00:17:19
ces condos céramique
OK à l'inspection visuelle
mais je n'ai pas de moyen approprié pour les mesurer
5pF pour les C 11 et 21
22pF et 120pF pour d'autres
ces valeurs n'apparaissent pas dans le schema
auraient remplacé d'autres valeurs tel-que des 47pF dans le schema ?
emprunter un dip-mètre ou grip-dip ?
les changer sans se poser plus de questions ?
pas suffisamment pris de temps pour voir par ou passait l'oscillation
mais elles est présente sur la base des Q12 et Q21
OK à l'inspection visuelle
mais je n'ai pas de moyen approprié pour les mesurer
5pF pour les C 11 et 21
22pF et 120pF pour d'autres
ces valeurs n'apparaissent pas dans le schema
auraient remplacé d'autres valeurs tel-que des 47pF dans le schema ?
emprunter un dip-mètre ou grip-dip ?
les changer sans se poser plus de questions ?
pas suffisamment pris de temps pour voir par ou passait l'oscillation
mais elles est présente sur la base des Q12 et Q21
T2S
3668
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
8 Posté le 21/08/2020 à 15:19:00
Slt peut être une mauvaise masse (un peu résistive)
michel.29
3224
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
9 Posté le 23/08/2020 à 01:20:52
problème de masse ?
non
mais trouvé une panne à la c..
sur le canal concerné , le réseau RC destiné à amortir la sortie avait la résistance coupée
une 2R7 5w céramique "sucre" coupée et paraissant parfaitement intacte
aucune trace d'échauffement ni de corrosion mais coupée
une résistance neuve a tué l'oscillation
non
mais trouvé une panne à la c..
sur le canal concerné , le réseau RC destiné à amortir la sortie avait la résistance coupée
une 2R7 5w céramique "sucre" coupée et paraissant parfaitement intacte
aucune trace d'échauffement ni de corrosion mais coupée
une résistance neuve a tué l'oscillation
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