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aide demandée Amplification magasin

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Sujet de la discussion Amplification magasin
Bonjour à toutes et à tous !
Je viens vers vous pour l'amplification du magasin dans lequel je travaille.
J'espère ne pas me tromper de section sur le forum, celle-ci ma paru la mieux adaptée, et je m'excuse par avance si je me suis trompé :D

Je vous explique rapidement la situation, mon magasin est équipé de 4 hauts-parleurs au plafond dispatchés le long du magasin.
Ils sont déja cablés et le cable arrive en dessous de ma caisse (un simple cable hifi 2 vois).
Le haut parleur le plus éloigné se situe (d'après mes calculs) à 16m/18m de ma caisse (je parle bien sur de la longueur du cable).
Une amie commerçante est elle aussi interessé, elle avait acheté une mini chaine-hifi, mais celle-ci n'est pas assez puissante, en la ramenant le vendeur lui a dit de prendre un ampli de 50w minimum :??:!

Alors première question : Le calcul du vendeur est il vrai ? 50w sont elle suffisantes pour sonoriser, ou est-ce trop ?

Deuxième question : Ayant un budjet très limité (70€ maxi) je cherche pas mal sur le net (avec les 50w en tête) et je n'arrive pas à comprendre les différences de prix :(:?:! En regardant sur les sites de vente (materiel.net, ldlc, cdiscount ... et autres) il est impossible de trouver un ampli ou une chaine hifi 50w RMS à moins de 150€ !!! Par contre en cherchant ampli karaoké, aucun soucis on trouve des produits comme celui-ci : http://www.electronic-star.fr/Auna-Mini-Ampli-PA-HiFi-Stereo-Karaoke-3xRCA-400W_i7379.htm

Alors que penser ? pourquoi les ampli karaoké sont ils aussi peu cher ?

Il y a aussi des produits comme celui-ci : http://www.electronic-star.fr/Skytronic-AV-360-ampli-HiFi-stereo-USB-SD-MP3-AUX-FM_i33661.htm qui proposent une entrée USB, tuner ... pas mal pour le prix après 2x40w alors je ne sais pas ? Sinon ayant qu'un seul cable audio arrivant à ma caisse, je branche en série derrière l'ampli ? en faisant un pont ?

Je vous remercie par avance !
Cordialement,
Jimmyplant

Ampli harman/kardon HK3490 | 2x JBL ES80BK | clavier midi AKAI MPK | casque AKG K 272 HD

2
salut et bienvenu sur AF
alors premier point il faudrait savoir si les hp en place ne seraient pas des fois des hp équipés d'un transfo 100 volts ce serait fort probable vu qu'il n'y a qu'un seul cable qui les alimentent , a moins qu'il y ait un branchement paralléle ou serie .
Citation :
qAlors que penser ? pourquoi les ampli karaoké sont ils aussi peu cher ?/quote]

tout simplement parce que c'est de la camelote surtout pas fait pour fonctionner des journées entiéres .

je crains qu'avec ton budget tu n'ais pas d'autres alternatives que de l'occasion .

Citation :
quAlors première question : Le calcul du vendeur est il vrai ? 50w sont elle suffisantes pour sonoriser, ou est-ce trop ?quote]

50w ça peut étre largement suffisant pour une musique d'ambiance pour un commerce .
3
Je ne peux pas vraiment savoir celà, je viens d'enlever le cache d'un des haut parleur, ça ressemble à un haut parleur comme celui-ci : https://www.aevas-sono.com/evas/images/haut-parleur-EW10-evas.jpg. Il y a deux fils qui sont branchés directement sur le haut parleur à l'aide de cosses comme celle-ci : http://www.vintagefeeling.net/asph/branchement_pa_08.JPG. Un fil bleu et un fil blanc qui part ensuite dans le faux plafond !

Je ne sais pas si ces précision servent à quelque-chose, mais c'est tout ce que je peux savoir, je ne peux pas remonter le long des deux fils (blanc et bleu) je n'ai pas accès !

EDIT : Un multimetre pourrait ilservir dans ce cas de figure ?

Ampli harman/kardon HK3490 | 2x JBL ES80BK | clavier midi AKAI MPK | casque AKG K 272 HD

[ Dernière édition du message le 21/09/2013 à 13:00:56 ]

4
Citation :
Ils sont déja cablés et le cable arrive en dessous de ma caisse (un simple cable hifi 2 vois).


tu as quoi plus précisément un cable avec deux fils ou deux cables de chacun deux fils ?
oui tu peut faire une mesure à l'hométre ça te donneras une petite indication sur la resistance totale de l'installation .
5
pour te donner un exemple de ce qui se faisait ( et qui d'ailleurs se fait encore )
voici les modéles d'ampli que l'on trouve pour la sono de commerce : https://www.leboncoin.fr/image_son/111901270.htm?ca=2_s
6
J'ai un cable qui contient deux fils qui arrive sous ma caisse !
Donc un cable prévu normalement pour une enceinte (en tout cas chez moi dans mon installation hi-fi c'est une cable comme celui-ci pour 1 enceinte), mais je peux faire un pond avec un fil éléctrique pour que la stéréo qui sort de l'ampli se transforme en mono ? non ?

Pour le hommètre j'en ai pas avec moi, donc ce ne pourra se faire que plus tard...

Ok pour l'annonce du bon coin, mais alors les 50w annoncé par le vendeur ne sont pas nécessaire ? Car l'ampli que vous m'avez envoyé fais 20w RMS ?!
Moi je cherche du neuf car mes patrons veulent une facture et du matos neuf.

Ampli harman/kardon HK3490 | 2x JBL ES80BK | clavier midi AKAI MPK | casque AKG K 272 HD

[ Dernière édition du message le 21/09/2013 à 15:07:50 ]

7
désolé pour la faute c'est ohmétre
pour ce qui est de la puissance d'ampli necessaire en fait ça ne veut rien dire de précis pour l'instant , car il faudrait connaitre la puissance totale des hp à amplifier ainsi que le niveau sonore dont tu as besoin dans le magasin .
car par ex avec un ampli de 20 w tu peut trés bien alimenter les 4 hp si ceux ci fonts respectivement 5 w chacuns , et si ceux ci onts un rendemend correct et sonts judicieusement placés il se peut que cela soit suffisant .
mais c'est quoi comme type de commerce ?
et qu'y avait il à l'origine comme ampli ?

[ Dernière édition du message le 21/09/2013 à 15:27:52 ]

8
A l'origine c'était un ampli JBL de grosse taille. Alors je sais que ce n'est pas la taille qui fait la puissance de l'ampli ...
Concernant le magasin il n'est pas très très heut de plafond déjà ! En suite les hp sont bien placés puisque à l'époque de l'ancien ampli le son était parfait, mais effectivement il faut un peu de puissance sonore quand même !

Sinon je vais essayer de déboiter un hp pour voir la puissance mais je ne garantit rien ! Au final comment savoir ?

EDIT : Alors j'ai enlevé le HP etiol s'avère que c'est un Bouyer RB 401
http://www.bel-aqustic.com.pl/pdf/bouyer/rb400rb401.pdf

Ampli harman/kardon HK3490 | 2x JBL ES80BK | clavier midi AKAI MPK | casque AKG K 272 HD

[ Dernière édition du message le 21/09/2013 à 16:09:33 ]

9
ça confirme bien ce que je pensais c'est des hp en 100 volts , il te faut donc un ampli ligne 100 volts mono
30 watts seronts largement suffisants pour alimenter les 4 hp sur une aussi petite distance .
dommage que tu soit obligé d'acheter neuf , de toute façon avec ce budget tu ne trouveras pas, par contre assez facile à trouver et pas cher d'occase .
j'en ai d'ailleurs 6 ou 7 de diverses puissances .
10
Ok, Alors il faut un ampli 100v mono d'accord.
Il faut 30w, alors pourquoi les ampli que j'i linké ne suffisent pas ? C'est à cause des 100v mono? Si oui où est ce marqué car je n'ai jamais entendu parlé des v dans les spé d'un ampli ?!

EDIT : Par exemple on trouve ce genre de chose ... https://www.thomann.fr/swissonic_sa_33_b_stock.htm Ce n'est pas ce qu'il faut ?

Ampli harman/kardon HK3490 | 2x JBL ES80BK | clavier midi AKAI MPK | casque AKG K 272 HD

[ Dernière édition du message le 21/09/2013 à 16:36:05 ]

11
Citation :
EDIT : Par exemple on trouve ce genre de chose ... https://www.thomann.fr/swissonic_sa_33_b_stock.htm Ce n'est pas ce qu'il faut ?


si c'est exactement ce type d'ampli qu'il te faut ( j'avais jamais regardé chez thoman pour ce type de materiel )

en fait les amplis ligne 100 volts sonts des amplis déstinés à la sonorisation de rues ou de grands magasins
le fait de transporter le jus en 100 volts puis de le retransformer au niveau du hp ben c'est un peu le méme principe que pour la distribution du courant puique EDF transporte le courant en haute tension et celui ci est retransformé en basses tension ce qui permet de le transporter sur de trés grandes longueurs
ce lien t"aideras à mieux comprendre : http://www.public-adress.net/ligne100V.htm
12
Merci beaucoup !
Ok je vais chercher le moins cher possible, et poster ça afin d'avoir votre avis et aussi de partager mes trouvailles ! Concernant l'histoire des watt ça n'a rien à voir avec la longueur des câbles du coup, car on est en 100v !
Sinon pour un magasin de 60m2 assez bas de plafond 2m/2m50, 30w suffirait ?

Ampli harman/kardon HK3490 | 2x JBL ES80BK | clavier midi AKAI MPK | casque AKG K 272 HD

13
Citation :
Sinon pour un magasin de 60m2 assez bas de plafond 2m/2m50, 30w suffirait ?


pour musique d'ambiance oui ce seras suffisant . j'espére que tu n'encvisage pas non plus un concert dans 60 m2 .
14
Merci beaucoup en tout cas pout toutes ces explications !
Juste une dernière petite question et je passe le topic en résolu :D

Je pense que je vais effectivement me tourner vers ça :
https://www.thomann.fr/swissonic_sa_33_b_stock.htm
car c'est vraiment le moins cher que je puisse trouver.
par contre il n'est apas mentionné d'entrée rca.
Vais-je être obligé de passer par le jack en facade pour brancher une platine cd ? apparemment oui !
Sinon une autre petite question : il est marqué "Mixeur amplifié", c'est la même chose qu'un amplificateur ? Le terme m'inquiète un peu !

Désolé pour ces questions, mais je ne veux pas me tromper avant de faire commander ça à mes patrons :)

Ampli harman/kardon HK3490 | 2x JBL ES80BK | clavier midi AKAI MPK | casque AKG K 272 HD

15
ce sonts les entrées micros en façade doit y avoir une entrée ligne à l'arriere mais si tu as le moindre doute n'hesite pas à leur envoyer un mail , ils repondent en français et sonts trés réactifs .
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Ok je leur ai envoyé un mail, j'attends leur réponse !
Et concernant le terme "Mixeur amplifié" ? C'est la même chose ?

Merci :)

Ampli harman/kardon HK3490 | 2x JBL ES80BK | clavier midi AKAI MPK | casque AKG K 272 HD

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oui t'inquiete avant on appellait ça ampli préampli ce qui revient au méme puisqu'en fait une table de mixage c'est un préampli .
faut juste que tu soit sur que les sorties pour tes hp soient bien en 100 volts .
18
Voici l'historique des échanges avec Thomann, peut-être allez vous pouvoir m'éclairer car je ne comprend pas leur dernier message !
Surtout le "nous ne les faisons malheureusement" je ne comprend pas de quoi elle parle ?

Moi :
Citation :
Bonjour,
J'ai une question concernant le Mixeur amplifié Swissonic SA 33.
Je souhaiterai l'acheter pour amplifier un petit magasin de 50m2 avec 4 HP plafonniers (ligne 100v).
J'aimerai savoir si la puissance de l'ampli (30w) suffiront, pour musique d'ambiance.
J'aimerai aussi savoir si il y a une entrée ligne à l'arrière pour pouvoir brancher une platine cd ?

Merci d'avance pour votre réponse.
Cordialement,
jimmyplant


Thomann :
Citation :
Bonjour,
Merci pour votre mail.
Quelles enceintes avez-vous exactement et quelle platine cd ? Merci de spécifier également les connectiques.

Musicalement,

Cristina Mancuso
Equipe Thomann France


Moi :
Citation :
Bonsoir,
Concernant les enceintes ce sont des Bouyer RB 401.
Je n'ai pas encore acheté la platine cd, mais je pensais à une platine classique qui se branche en rca
Musicalement,
jimmyplant


Thomann :
Citation :
Bonjour,
merci pour les précisions, nous ne les faisons malheureusement.
En général, 30 Watt me semble suffisant pour une musique d’ambiance dans une salle de 50m².
Le Swissonic a une entrée Line/Phono et deux entrées micro.
Musicalement,

Susanne Möller
Equipe Thomann France




Ampli harman/kardon HK3490 | 2x JBL ES80BK | clavier midi AKAI MPK | casque AKG K 272 HD

19
eh bien sans tenir compte de la premiére phrase , il me semble que ce dernier post répond a tes questions non ?
en tout cas pour ce qui est des entrées c'était de toute façon dans le descriptif du produit .
20
J'imagine qu'un "pas" à sauté (ils ne fournissent "pas" les Bouyer RB401).
21
Oui effectivement le "pas" a du sauter :D
Ok bah c'est parfait, l'ampli me semble niquel, pas trop cher et avec une entrée line sur laquel je brancherais une platine cd quelconque !

Merci à vous deux en tout cas !

Ampli harman/kardon HK3490 | 2x JBL ES80BK | clavier midi AKAI MPK | casque AKG K 272 HD

22
Citation :
c'est parfait, l'ampli me semble niquel, pas trop cher


et en plus garantie 3 ans elle est pas belle la vie ? :bravo:
23
Merci Thoto