Le format wav=perte de chaleur?

vlad111

7

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 31/03/2005 à 17:05:52

Il parait que la compression d un son converti en wav fait perdre de la chaleur au son?!
qu en pensez vous , quelles solutions pour eviter ce probleme...

vinxz

1005

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

2 Posté le 31/03/2005 à 17:10:49

Citation : la compression d un son converti en wav

qu'est-ce que tu entends par la??? :???:

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Olivier Delhaye

690

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

3 Posté le 31/03/2005 à 17:12:51

Le wav est un format non compressé . donc tu auras le son a l'identique de ta source une fois mis en wav.

rien a voir avec la perte de chaleur . entre un vinyl et un CD je dis oui mais pas entre un mp3 et un wav c du numerique tout depend de l'encodage

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vinxz

1005

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

4 Posté le 31/03/2005 à 17:20:22

Citation : Le wav est un format non compressé . donc tu auras le son a l'identique de ta source une fois mis en wav.

avec "déformation" due aux convertisseurs A/N

Citation : mp3 et un wav c du numerique tout depend de l'encodage

oula... c'est un peu la salade, la, non?

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kravatorf

9928

Membre d’honneur

Membre depuis 22 ans

5 Posté le 31/03/2005 à 18:40:03

spa parce que la question est 'naïve' qu'il faut raconter des conneries merci

Citation : Il parait que la compression d'un son converti en wav fait perdre de la chaleur au son?!

le terme clé ici est "il parait" ... tu peux oublier ce genre de légende

histoire d'éclaircir un peu le sujet:
quand on enregistre de la musique on a deux "mondes": l'analogique (cassette, bandes, vynil ...) et le numérique (CD, MD, les différents formats "informatiques" dont le wav, mp3 etc.)

à moins de travailler d'une façon très "old school" et très couteuse tes enregistrements, tu seras de toute façon amené à passer par le monde numérique avec un impact sur le son lié à la conversion numérique analogique. cet impact (positif ou négatif selon les goûts) dépendra directement du choix des convertisseurs (souvents inégrés à la carte son)

une fois cette conversion effectuée, tu manipuleras différents formats de fichier: dans la plupart des applications audio (mix ...) ce son les formats wav ou AIFF qui sont utilisés et ça sera complètement transparent pour toi. ce sont des formats "non destructifs" ce qui signifie qu'il n'y a aucune différence à l'écoute entre ce fichier et les données directement issues du convertisseur tant qu'aucune conversion n'est effectuée.

toute conversion de ces fichiers vers un format "destructif" comme le MP3 altèrera le son (d'une façon plus ou moins audible selon la qualité choisie pour cette compression)
tout changement de résolution altèrera le son (passage d'un wav 32/96 à un wav 16/44 par exemple) aussi
tu ne seras confronté à ce problème que lors de l'export de ton travail (vers un CD pa ex)

juste un petit conseil face à ce genre de truc: fais de la zic, rentres progressivement dans ce sujet et interroges toi sur ce genre de difficultés techniques lorsque tu les rencontres... pas à cause de "on dit"

bonne zic

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vlad111

7

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

6 Posté le 31/03/2005 à 18:45:28

merci pour vos réponses et pour vos précisions.excusez mon approximation, j ai posé cette question car j ai entendu dire cela...par conversion je voulais parler d exportation. heureusement que la musique ne relève pas que de la connaissance de l informatique, et que l inspiration y est pour beaucoup. ouf!...j ai eu peur.

ps: a bounet , lis tes manuels, tu perceras... :mdr:

aux autres, merci pour votre tolérance et votre humour, ca réchauffe le coeur :clin:

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zenono

27

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

7 Posté le 31/03/2005 à 19:11:40

Juste une précision, la conversion A/N dépend de l'échantillonage, le son est haché, et la qualité du son dépendra de la fréquence. La bande passante est restreinte au passage, et le niveau du son est souvent homogeneiseé par logiciel. Voilà pourquoi on parle parfois de "chaleur" ou termes similaires. Le son d'un vinyle admet des variations nettement plus fiables, et le son a des variations plus importantes. Seul certaines personnes entrainées ayant une oreille super fine pourront faire la différence de qualité, mais le son parait toujours plus vivant avec un bon vinyle.

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tedaille

606

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

8 Posté le 31/03/2005 à 17:31:53

Salut tout le monde , petite question au passage :roll:

quand tu compose sur logiciel tout est en wave a la base pourquoi convertire :???:

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Chez pas ! ! !

Anonyme

9677

9 Posté le 01/04/2005 à 09:00:10

Citation : La bande passante est restreinte au passage, et le niveau du son est souvent homogeneiseé par logiciel.

Et hop, encore un petit mélange. Décidément ce thread est une poubelle ou chacun étale allègrement le petit bout de connaissance qu'il a, peu importe si c'est congru par rapport au sujet.
D'accord la question était vague et pas bien finie, mais que viennent faire la numérisation et la normalisation dans ce sujet sur le format de fichier ?

La réponse était le format .wav n'a AUCUNE influence sur la qualité du son, tout le reste en a.

JM

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vinxz

1005

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

10 Posté le 01/04/2005 à 09:09:52

Citation : La bande passante est restreinte au passage

La bande passante est restreinte AVANT conversion

Citation : et le niveau du son est souvent homogeneiseé par logiciel

Citation :
Voilà pourquoi on parle parfois de "chaleur" ou termes similaires

Citation :
Le son d'un vinyle admet des variations nettement plus fiables, et le son a des variations plus importantes

faux archifaux si tu parles de la dynamique...

Citation : Seul certaines personnes entrainées ayant une oreille super fine pourront faire la différence de qualité, mais le son parait toujours plus vivant avec un bon vinyle.

pas besoin d'avoir un oreille "super fine" pour sentir la différence CD/vinyle : le vinyle distort le son de manière plus importante que le CD mais les distorsion engendrées sont plus naturelles, plus musicales qu'une distorsion numérique... (d'ou l'impression d'un son plus agréable et vivant)

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numa

324

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

11 Posté le 01/04/2005 à 10:22:49

Ceci dit, attention, un fichier .wav peut contenir différents types de données audio :

-PCM 16 bits ou 8 bits / 44.1 ou 48 ou 32 ou 22 KHz

mais aussi des données audio compressées genre µLaw ou CCIT (codages numériques pour la téléphonie)

donc un export par exemple d'un .wav 16 bits / 48 KHz vers .wav 16 bits / 32 KHz est bien évidemment destructif ... (et de manière fort audible ...)

Bye

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beulogue !

vlad111

7

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

12 Posté le 01/04/2005 à 13:16:36

Un grand merci aux réponses précises!!!
ps: c'est assez impressionant de voir le nombre de gens qui prétendent (à leur ton) maîtriser l informatique musical sur le bout des doigts et qui se font ramasser 3 minutes plus tard... :mdr:

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Tomb

1387

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

13 Posté le 01/04/2005 à 13:37:26

Bonjour,

Pour préciser...

un fichier "wave" est un fichier dont l'extention est .wav et qui comporte un "header" specifique à cette extention.

Le header d'un fichier c'est une entête qui contient des informations sur ce fichier. Dans le cas d'un son, cette entête contient la frequence d'échantillonage de celui çi, sa résolution et le format des données.
Le header peut également contenir des informations comme le nom de l'auteur, le logiciel utilisé, l'album...tout comme les header de mp3 contiènent des ID tag. Et aussi des informations comme par exemple l'emplacement des "marqueurs" que soundforge créés ou d'autre infos spécifique à certains programmes comme le tempo "ACID" d'une boucle.

La différence entre un wav et un aif pour un même fichier au format PCM non compressé 44.1Khz 16 bits vient du fait que le header n'est pas codé de la même manière. Les données en elles même, en l'occurence le son, sont codées de la même manière, au format PCM non compréssé.

L'extention d'un fichier n'a rien à voir avec le format des données qu'il contient.
Vous pouvez ainsi faire un fichier wav qui contiendra un son compresser en mp3 (ou en loi A (alaw) ou loi Mu (ulaw) dont Numa parlait).
De la même manière, vous pouvez sauver un fichier .doc avec word sans utiliser le format de word 2004 mais le format rtf, ou le format word 98 ... l'extention sera la même, les données ne seront pas les mêmes.

Enfin, on peut écrire un fichier au format PCM non compressé (c'est à dire le format le plus communément employé dans un fichier à l'extention wave) mais sans header.
Ce fichier sera donc un fichier "raw" au format PCM non compréssé.
(raw défini souvent un fichier ne contenant pas de header en informatique).

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kravatorf

9928

Membre d’honneur

Membre depuis 22 ans

14 Posté le 02/04/2005 à 01:24:09

Merci pour ces éclaircissements :boire:

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