Les rouages du secteur Zik : Qui touche quoi ? Rôles des différents acteurs

le ouf

340

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 09/06/2007 à 16:04:19

AFiens AFiennes... Salutacioné :clin:

Voila, je constate (si j'ai bien cherché ) qu'aucun sujet de ce forum ne traite de façon précise des rôles et parts de chacun des acteurs du business musical en autoprod...( il y a bien : monter son label / l'autoprod / et autres ... mais rarement de chiffre concret ( arghhh, l'argent... :non:

)
Je m'explique: je pense ne pas être le seul à me demander souvent si j'me suis fait caroté :

Bref je suis en train de réaliser quelques tableaux resumant les contributions et retours sur investissement pour la chaine commerciale type:
Studio Rec / Studio Mix / Studio Master / Graphisme Pochette / Sacem / Pressage / Distributeur / Revendeur / Promotion ...
Pour les gros : on parlera ( si ils veulent bien :???:

)d'auteur/compositeur/interprète/arrangeur/editeur/producteur/distributeur/revendeur - des contrats "types" :(((

et tout cela en chiffre...

Je ne suis pas contre les forums "tactique" où l'on va dévellopper les Tips divers et variés pour ce faire connaitre en autoprod mais à mon sens, maitriser les données essencielles d'un marché aide à se créer une politique de develloppement Zikales personnelle...

J'aimerais que ce forum soit précis ( même en le regardant du bas de mon Newbie Style ) et chiffré.
Si ya des autoproduit qui ont trouvé "la recette" et qu'ils sont assez humble et sympa pour ce souvenir d'où ils viennent et donner les chiffres ou pourcentage de leurs expériences; y'aura moyen de moyenner quelque chose de constructif sur ce forum...
Si ya des gros poissons, ils sont aussi les bienvenu (a part si c'est pour croquer du petit poiskaill)
J'vais communiquer des tableaux récap de mes projets sous peu.

En espèrant que je porte assez mal mon pseudo...
Au plaisir :lol:

Hors sujet : Désolé pour les fautes d'orthographisme mais le french is hard...

le ouf

340

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

2 Posté le 11/06/2007 à 22:44:47

EH VOILA
QUAND ON VEUT PARLER BIZ CONCRET ET TUNE...
YA POINT PIRSONN :mdr:

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le ouf

340

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

3 Posté le 12/06/2007 à 15:33:03

Bon Ok,

Alors j'vais commencer à insérer un petit tableau récapitulatif de ma vision dès que je l'ai terminer...
Peut être que ça motivera les troupes... :oo:

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ratafiole

2049

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

4 Posté le 12/06/2007 à 18:16:51

Ton sujet est tellement vaste qu'on te laisse commencer :mrg:

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G-SWING Records

NiNee

1484

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

5 Posté le 12/06/2007 à 18:22:57

Wowowo ca a l'air bien ici !!!
oui oui faut que tu lances sur une piste deja et on suivra apres :bravo:

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Il faut toujours faire faire par un autre le jour même , ce que l'on pourrait faire soi même le lendemain...

https://www.facebook.com/Woodyboard.fr/

le ouf

340

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

6 Posté le 12/06/2007 à 23:13:54

Ah ben voila...J'commmencais à me demander si j'était le seul à vouloir parler fric :non:

J'arrive donc

En essayant d'être clair :idee:

1 ALBUM DE 10 MORCEAUX DE 5 MIN

3 INTERVENANTS : MOI CAD LE STUDIO / 1 GROUPE ZIK DE 8 PERSONNES AYANT DEJA JOUE DANS LE MONDE ENTIER SANS POUR AUTANT ETRE SUPER CONNUS NON PLUS ... / 1 MECENE : DANS MON CAS UN PARTICULIER QUI CROIT EN L'ARTISTE AUTANT QUE MOI...

LE STUDIO FOURNIT :
REC : 60 H X 30€/H = 1800 €
MIX : 40 H X 30€/H = 1200 €
INVESTISSEMENT TOTAL 3000 €+ S'OCCUPE DE TOUTE LA GESTION DES ETAPES DU CD... :furieux:

LE MECENE PAYE :bravo:

:
MASTERING : 600 €
PRESSAGE 1000 EX CELLOPHANE / BOITIER CRYSTALL / JAQUETTE 4/4 :1100 €
FRAIS DE PORT DES CD : 600 €
SACEM DROIT POUR 800 CD COMMERCIALISE ET 200 TIS-GRA : 700 €
INVESTISSEMENT TOTAL 3000 €

LE GROUPE (AUTEUR / COMPO / INTERPRETE) : REALISE
10 MORCEAUX ET LES ENREGISTRE PENDANT 60 H AU STUDIO
ET...........POSE POUR LA PHOTO DE LA POCHETTE................
CONTRIBUTION EVALUEE A 3000 € :lol:

CHACUN APPORTE 1/3 AVEC SA CONBRIBUTION SOIT 33,33 % DONC ON DIVISE LES BENEFICES DES VENTES DES CD PAR 3 EQUITABLEMENT :8)

PRIX INDICATIF DE VENTE DANS LES GRANDES SURFACES : 15 €
PRIX D'UN CD VENDU AUX DISTRIBUTEUR : 7.62 € PIECE
SI LES 800 ALBUMS SONT VENDUS ALORS RECETTE TOTALE A SE PARTAGER EN 3 = 7.62 X 800 SOIT 6096 €........................SOIT 2032 € / INTERVENANT.... :(((

C'EST AU DEUXIEME TIRAGE ( SI 2 IEME TIRAGE IL Y A ... :8O:

) QU'ON S'EN SORT UN PEU MIEUX.... :oo:

2 IEME TIRAGE : COUT 1000 € + 600 € FRAIS PORT + 700 € SACEM = TOTAL 2300 €
DONC / 3 SI ON REMET TOUS AUTANT DE TUNE CAD 767 € CHACUN

RECETTE 1000 CD VENDUS : 7.62 X 1000 = 7620 € AU TOTAL
SOIT 2540 € CHACUN :clin:

DONC EN RECAPEPETTANT :
ON PEUT DIRE QUE SI ON DONNE 200 CD PROMO ET QU'ON VEND 1800 CD DANS LES BACKS
CHACUN RENTRE DANS SES TUNES ET FAIS UN BENEF DE :
(2032 + 2540) - 3000 = 1572 € ... :bravo:

Au niveau de la Sacem, j'm'y connais pas top (comme le reste d'ailleur) mais on voudrait faire un truc style : 80 % groupe / 10 % Studio / 10 % mécène
Si quelqu'un peut m'éclairer.

PUTAIN C'EST CHAUD LA PROD...
SURTOUT SI C'EST UN BID ET QU'ON A LE MALHEUR DE DEVOIR S'ARETTER AU 1ER TIRAGE... :fache:

Eh...Heureusement que j'ai dit "essayer d'être clair"
Au fait, ça c'est le mode "j've absolument distribuer partout dans les back" y'a aussi le mode "vente main à main ou vente après concert" - a dévelloper

Merde...C'est plus un post, c'est une lettre le truc - Bon j'm'arette
Faite vous plaisir les gars.......... :aime:

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le ouf

340

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

7 Posté le 14/06/2007 à 21:24:59

Hors sujet : Tout ça !!! :boire: :boire2: :beurk: :shootme: :ange:

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BlackMindWhite

1072

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

8 Posté le 14/06/2007 à 21:54:30

Ouaou c chaud de vendre des disques
on est quand meme taxé a mort
en plus maintenant c les mp3 qui tourne
ok je :fleche:

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https://soundcloud.com/blackmindwhite

le ouf

340

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

9 Posté le 14/06/2007 à 23:41:09

Ce n'est qu'une possibilité de financement parmi une infinité...
Y'a des gens qui s'en sorte quand même : il faut la bonne idée :idee2:

avec les bon partenaires... :violent:

au bon moment :?!:

Personne veut partager ses expériences...?
Même les désastreuses? :demon:

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le ouf

340

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

10 Posté le 14/06/2007 à 23:43:14

Hors sujet : Eh... Rastafiole, t'as cibler ?

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ratafiole

2049

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

11 Posté le 15/06/2007 à 00:22:02

C'est tres interessant, mais je ne vois pas trop où sont les questions là-dedans?

Citation : Au niveau de la Sacem, j'm'y connais pas top (comme le reste d'ailleur) mais on voudrait faire un truc style : 80 % groupe / 10 % Studio / 10 % mécène
Si quelqu'un peut m'éclairer.

la sacem ne se partage qu'entre auteurs-compositeurs (et éditeur eventuellement), donc le mecene et le studio en sont exclus à priori.

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G-SWING Records

le ouf

340

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

12 Posté le 15/06/2007 à 20:47:08

Citation : C'est tres interessant, mais je ne vois pas trop où sont les questions là-dedans?

C'est pas vraiment des réponses que je cherche à partager, c'est des avis constructifs styles : "putain...tu te fais avoir la ..." ou "Je pense que le tarif du studio est trop cher" ou "c'est équitable ton bizness" ou encore "....."
A toi de voir :?!:

Citation : la sacem ne se partage qu'entre auteurs-compositeurs (et éditeur eventuellement), donc le mecene et le studio en sont exclus à priori.

Ok, j'suis d'accord mais je crois qu'il est possible de négocier avec l'artiste des points sur ses droits...
On est pas dans un cas "normal" de grand artiste / gros studio et gros producteur...
On essaye simplement avec le peu de moyen qu'a chacun, de booster l'artiste en essayant chacun de rentrer à peu près dans ses tunes...
J'aimerais savoir si je suis le seul à faire des plan à l'arach sans trop de moyen comme ça ou ???????????????? :shootme:

Si moi j'avance le studio gratis et je m'occupe de toutes les étapes de création du skeud ( file mix au master / pochette au graphiste / m'occupe de la sacem / master au pressage / import des cd / reception ...
ça fais du taf... :eek2:

Donc on peu estimer sans vouloir caroter qui que ce soit de disposer de 10 point sur les droits...J'ai pas dis 50 %...
Je sais pas quel est le ou les contrats qu'il faut fabriquer pour officialiser tout ça...
Quelqu'un a pas une idée?
;)

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ratafiole

2049

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

13 Posté le 16/06/2007 à 15:21:49

Citation : Ok, j'suis d'accord mais je crois qu'il est possible de négocier avec l'artiste des points sur ses droits...

ce genre de pratiques existe en effet...
si les auteurs-compos sont d'accord, personne n'y trouvera à redire, à toi de voir.

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G-SWING Records

le ouf

340

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

14 Posté le 17/06/2007 à 12:37:03

Ok, tu sais pas quel est le contrat "type" où je pourrais négocier les points?
Au fait, t'en pense quoi de cette pratique: légitime ou carotte?

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ratafiole

2049

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

15 Posté le 17/06/2007 à 12:54:05

Il n'y a pas de contrat pour les droits d'auteurs (ou alors un contrat de cession et d'edition musicale si tu fais le choix d'etre éditeur), la répartition se fait sur la feuille de dépôt sacem.

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G-SWING Records

le ouf

340

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

16 Posté le 20/06/2007 à 23:03:46

Merci j'ai trouver pas mal de contrat type sur le net,
Je cible mieux le schmilblik

Toujours, dans les contrats et le bizness -

J'ai le sentiment désagréable que c'est les distributeurs et le revendeur dans la chaine de réalisation du skeud qui se serve le plus pour le moins de taf...

Perso: le distrib me mettrait mes CD en dépot vente en me refilant 7.62 € / CD
(Distrib: Carrefour / agora / cora / net / partout ou presque...Ceci sans communication aucune...
est ce le prix moyen du marché ou essaye t'il de m'entuber ? :langue:

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Hen Lars

999

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

17 Posté le 21/06/2007 à 11:32:51

Citation : J'ai le sentiment désagréable que c'est les distributeurs et le revendeur dans la chaine de réalisation du skeud qui se serve le plus pour le moins de taf...

Pour le revendeur, je suis pas trop d'accord: lui vend TVAC alors qu'avant, tout le monde compte HTVA, ca fait déjà une grosse différence (vu le taux de tva actuel...) Ensuite, il faut compter qu'il doit pouvoir faire une ristourne à tous ses habitués, qu'il doit payer toutes les taxes dûes en tant que petit commercant (une enseigne sur rue, et hop : taxe...)
Si ils gagnaient tant que cela, je pense qu'il y en aurait plus qui feraient ce métier, ou en tous cas qu'il n'y en auraient pas autant qui ferment.

pour les distributeurs, je connais pas trop leur cuisine interne.

Mais je suis bien d'accord que quand on vend pas énormément de disque, on perd du blé (ou on en prend le risque)pour que les autres en gagnent à coup sur.

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le ouf

340

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

18 Posté le 21/06/2007 à 23:28:04

Je suis à présent d'accord avec toi j'avais oublier la tva dans mes calculs...

Personne à des expérience de tarif distrib ???

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le ouf

340

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

19 Posté le 21/06/2007 à 23:46:31

Une grosse question me ravage le peu de matière grise dispo...

Je suis entreprise studio, je voudrais griller l'étape distributeur gourmand ... et je me demande si c'est possible de prendre rdv mois même chez carrefour pour me faire référencer et distribuer chez eux (et autres ensuite...)
Je peut peut être me présenter en disant: bonjour, entreprise de distribution xy, je voudrais distribuer chez vous...

Ou peut être faut il un agrément ou 1 truc spécial pour devenir distributeur...

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Hen Lars

999

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

20 Posté le 22/06/2007 à 09:46:09

Pas besoin d'agrément, mais tu si tu veux traiter avec la grande distribution, tu as intérêt à avoir des gros noms dans ton catalogue, et des prix de vente pas trop élevés. Dans ce cas de vente, les distributeurs ne doivent vraiment pas gagner grand chose, mais ils écoulent beaucoup de disques, ce qui plait à leurs gros clients (maisons de disques).

N'oublie pas aussi que les distributeurs ont à charge les frais de livraison pour tous les détailants, ca chiffre vite.

Citation : je voudrais griller l'étape distributeur gourmand

Je pense que ca te coutera bien plus que de passer par lui, et cela ne sera pas aussi efficace. Et je ne pense pas que le distributeur soit le maillon de la chaîne qui se fait un max de thune sur le dos des autres. La plupart des magasins de disques aujourd'hui sont des chaînes de magasins franchisés qui achètent en groupe et qui imposent des tarifs d'achats très bas.

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ratafiole

2049

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

21 Posté le 22/06/2007 à 10:03:54

Ouvrir un compte dans la grande distribution, c'est parfaitement illusoire.
certains distributeurs mettent des années avant d'y parvenir.

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G-SWING Records

le ouf

340

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

22 Posté le 22/06/2007 à 11:39:14

Ok, j'ai capter: on peut pas faire tout soit même ... (ou mal...)
C'est normal...
Vous me parlé de tarif d'achat très bas...C'est quoi la fourchette?
Mon distrib me demande 7.62 € / CD

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insomniak

148

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

23 Posté le 26/06/2007 à 08:14:47

En général le distributeur prend 40 à 60 % du ''sugested retail price''. Exemple si tu dis à ton distributeur que tes cds vont être vendu 15$. Tu empoches de 6 à 9 $ par albums vendu en magasin. Assure toi d'avoir un bon comtable et un distributeur honnête pour pas qu'il y est des ''oublies''. Le distributeur peut prendre de 3 à 6 mois avant de te payer, tout dépent de tes performance de vente et de la relation que tu as avec eux.

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gungancity

1142

Mégabranque

Membre depuis 18 ans

24 Posté le 19/07/2007 à 09:12:35

Une major prend généralement 40% maxi en contrat de licence, donc m'etonne un peu tes 60%... :?!:

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http://www.myspace.com/withoutsensetheband
Vends TBE Pedales LS2,GT2 & RV5

le ouf

340

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

25 Posté le 29/05/2008 à 19:56:43

Oups... Sujet oublié - Toujours de la party?

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