réactions à la news Friday's Freeware : ReFine
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Banshee in Avalon
27934

Administrateur·trice du site
Membre depuis 18 ans
21 Avril 2017 à 19:13Friday's Freeware : ReFine
#1
Le freeware de la semaine est un ancien multi-effets de lkjb qui vient de recevoir une mise à jour et est désormais disponible en open source.
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sub26nico
1395

AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
22 Avril 2017 à 01:09
#2
Los Teignos
9830

Administrateur·trice du site
Membre depuis 23 ans
22 Avril 2017 à 02:48
#3
Corrigé !
__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
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cyrorcel
215

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
22 Avril 2017 à 11:52
#4
Je suis toujours méfiant à propos de Freeware. J'en ai essayé beaucoup mais conservé très peu. Cette fois, je suis un peu agacé par le comportement de celui-ci.
Si l'effet est subtile, en fonctionnement normal, il est plus marqué quand on active le switch " x2 " .
Les 3 curseurs à fond, et le plug placés sur le Bus de sortie, le son devient plus rond, plus large et légèrement plus nerveux. Je contrôle au casque et le sentiment est le même. Attention à placer un réducteur de gain de 3db juste après, histoire de comparer à volume égale.
J'analyse: Il m'a semblé entendre un peu plus de Sub et peu être un peu plus de largeur. J'ai donc essayé de reproduire l'effet avec un EQ (Bell & Shelf) Fab ProEQ2 j'ai aussi utilisé un "Stéréo Control" A1 d'Alex Hilton, pour élargir un peu la stéréo etc...
Malgré cela, je n'ai pas réussi à reproduire l'effet en question qui reste plus agréable à l'écoute.
Serait-cel une petite boite magique ? En tout cas, c'est bien vu.
Et si quelqu'un sait sur quoi et comment travail ce Freeware, cela intéressera tout le monde et rassurera peut-être les plus frileux (comme moi)
Si l'effet est subtile, en fonctionnement normal, il est plus marqué quand on active le switch " x2 " .
Les 3 curseurs à fond, et le plug placés sur le Bus de sortie, le son devient plus rond, plus large et légèrement plus nerveux. Je contrôle au casque et le sentiment est le même. Attention à placer un réducteur de gain de 3db juste après, histoire de comparer à volume égale.
J'analyse: Il m'a semblé entendre un peu plus de Sub et peu être un peu plus de largeur. J'ai donc essayé de reproduire l'effet avec un EQ (Bell & Shelf) Fab ProEQ2 j'ai aussi utilisé un "Stéréo Control" A1 d'Alex Hilton, pour élargir un peu la stéréo etc...
Malgré cela, je n'ai pas réussi à reproduire l'effet en question qui reste plus agréable à l'écoute.
Serait-cel une petite boite magique ? En tout cas, c'est bien vu.
Et si quelqu'un sait sur quoi et comment travail ce Freeware, cela intéressera tout le monde et rassurera peut-être les plus frileux (comme moi)
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miles1981
8370

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
22 Avril 2017 à 17:39
#5
En regardant le code, ça a l'air d'être une suite classique :
- ajout d'un bruit stéréo
- delay (latence ??)
- filtre passe bas
- filtre passe haut
- ajout de gain medium
- ajout des 2 filtres passe bas et passe haut avec leur gain respectif.
A noter que le code ne compile pas (erreurs de syntaxe), qu'il y a un truc compliqué pour afficher le graphique avec la valeur "RMS" du signal, mais ça ne change pas du tout le signal pour autant que je puisse constater (le code est trop compliqué pour ce qu'il fait, sérieux, on ne sait pas si la fonction change les données sur place ou pas, la taille des buffers temporaires est parfois inutile).
Bref, c'est juste un EQ qui ajoute du bruit.
- ajout d'un bruit stéréo
- delay (latence ??)
- filtre passe bas
- filtre passe haut
- ajout de gain medium
- ajout des 2 filtres passe bas et passe haut avec leur gain respectif.
A noter que le code ne compile pas (erreurs de syntaxe), qu'il y a un truc compliqué pour afficher le graphique avec la valeur "RMS" du signal, mais ça ne change pas du tout le signal pour autant que je puisse constater (le code est trop compliqué pour ce qu'il fait, sérieux, on ne sait pas si la fonction change les données sur place ou pas, la taille des buffers temporaires est parfois inutile).
Bref, c'est juste un EQ qui ajoute du bruit.
Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/
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Luc Henrion
1795

AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
22 Avril 2017 à 18:00
#6
Genre "Aural Exciter" ?
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Robin Schneider
843

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
23 Avril 2017 à 22:17
#7
L'aural exciter est un traitement paralèlle.
Il consiste à dupliquer le signal, à ne garder qu'une partie du spectre et à y ajouter plus ou moins de distorsion pour rajouter des harmoniques.
Ainsi, un aural exciter va généralement traiter les médiums/aigus pour donner la sensation de plus de clarté et de présence.
Le Big bottom, quant à lui, fait l'inverse en ajoutant la distorsion que sur les fréquences basses, pour donner plus de corps et de rondeur.
De ce que vient de décrire Miles1981, il n'est nullement question de distorsion ou de génération d'harmonique puisque le gros du traitement semble venir de l'ajout d'un bruit.
Ce bruit est-il d'ailleurs audible quand on active le plugin où est-ce qu'il y a un noise shaping pour le rendre plus discret ?
En clair, encore un de ces plugins "magiques" qui sous prétexte d'être subtils ne font pas grand chose...
Il consiste à dupliquer le signal, à ne garder qu'une partie du spectre et à y ajouter plus ou moins de distorsion pour rajouter des harmoniques.
Ainsi, un aural exciter va généralement traiter les médiums/aigus pour donner la sensation de plus de clarté et de présence.
Le Big bottom, quant à lui, fait l'inverse en ajoutant la distorsion que sur les fréquences basses, pour donner plus de corps et de rondeur.
De ce que vient de décrire Miles1981, il n'est nullement question de distorsion ou de génération d'harmonique puisque le gros du traitement semble venir de l'ajout d'un bruit.
Ce bruit est-il d'ailleurs audible quand on active le plugin où est-ce qu'il y a un noise shaping pour le rendre plus discret ?
En clair, encore un de ces plugins "magiques" qui sous prétexte d'être subtils ne font pas grand chose...
Rob' Schneider,
Ingénieur du son et musicien à We Tailor Sound,
Batteur de La Loom Spencer and Partners
Musicien joker de Joe Chicago
Favorite tools : Samar VL37A, PorticoII, Reaper, Smart Eq, Axiom.
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jeff 7 adore.
2759

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
24 Avril 2017 à 07:39
#8
Robin t'es toujours le meilleur pour espliker les chozes.
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cyrorcel
215

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
24 Avril 2017 à 08:59 (modifié le 24 Avril 2017 à 09:00)
#9
Visiblement personne n'a d'enthousiasme sur le rendu de ce plugin en position maximale (tout à fond). Pourtant, j'aurais bien aimé réussir à obtenir le même résultat avec un EQ puisque il semble qu'il s'agisse de cela, mais je n'ai pas réussi. J'ai vais donc faire d'autres tests, sur d'autres sources afin de voir si l'effet n'est pas trop "subtile" et donc inaudible sur des écoutes moins définies. Si d'autres ont l'occasion de le tester et de faire part de leur sentiment en fonction des styles musicaux utilisés ce serait Top.
Il est certain que si des sociétés comme WAVES ou UAD avaient sorti ce plug à un tarif supérieur à 100€ on aura tendance à y apporter plus de crédit. C'est tout le problème du Freeware.
Le meilleur exemple en la matière est l'incroyable EQ paramétrique (gratuit) donc le look est aussi épouvantable que le son est doux et efficace. Je parle de Moto Q dont voici le lien de téléchargement :
http://us2.campaign-archive2.com/?u=19d7264288ad55f8c09552d43&id=5dcc8bbc2e
Il est certes pas facile à régler (ce n'est certainement un ing. son qui est à la base de l'ergonomie) mais l'incroyable performance est bien là. Sont seul véritable problème (de taille) c'est d'être: "gratuit".
Il est certain que si des sociétés comme WAVES ou UAD avaient sorti ce plug à un tarif supérieur à 100€ on aura tendance à y apporter plus de crédit. C'est tout le problème du Freeware.
Le meilleur exemple en la matière est l'incroyable EQ paramétrique (gratuit) donc le look est aussi épouvantable que le son est doux et efficace. Je parle de Moto Q dont voici le lien de téléchargement :
http://us2.campaign-archive2.com/?u=19d7264288ad55f8c09552d43&id=5dcc8bbc2e
Il est certes pas facile à régler (ce n'est certainement un ing. son qui est à la base de l'ergonomie) mais l'incroyable performance est bien là. Sont seul véritable problème (de taille) c'est d'être: "gratuit".
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cyrorcel
215

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
24 Avril 2017 à 10:51
#10
Sur un MIX.
Chers amis, je travaille actuellement sur une production pour un chanteur français. Le mix que j'avais sorti vendredi fut félicité par l'artiste et je pouvais le considérer comme définitif.
Cependant, après ma découverte du Freeware ce même vendredi, le doute persistait sur l'opportunité de l'utiliser ou pas.
Ce matin, J'ai commencé ma journée en rechargeant la session Mix de ma production pour tester le plug dans le bus de sortie juste avant le Limiter . Et je suis stupéfait de ce que ce plug apporte. C'est juste "mieux" et de manière flagrante et déroutante.
Permettez-moi d'insister auprès de ceux qui mixent sur Logic pour qu'ils fassent leur expérience et donne un retour sur cet outil. Je n'ai pas réussi à reproduire le son du plug en modifiant les réglages des plugins qui sont dans la chaine de mon Bus Master (qui contient actuellement: 1 The Glue, 2 Hornet Graffio, 3 NUGEN SEQ, 4 Limited Max.)
Merci pour vos retours...
PS: Je m'adresse à ceux qui travaillent sur Logic car tous les Plug ne réagissent pas de la même manière en fonction du core Audio. Par exemple: Je mix souvent sur Protools et les plugs MC DSP (AAX) (EQ, compresseur Multiband, etc) ils sont super efficaces et d'une grande clarté. En revanche, quand j'utilise ces mêmes plugins dans LOGIC (AU) il sont flous et beaucoup moins transparents (Je ne les utilise donc jamais dans cette configuration).
J'ai souvent constaté ces différences qui vont dans les 2 sens. Certains plugs sont inintéressants dans Protools mais très musicaux dans Logic (comme le IIEQ pro de DDMF) . Il faut donc être attentif aux avis en fonction des plate-formes utilisées.
Chers amis, je travaille actuellement sur une production pour un chanteur français. Le mix que j'avais sorti vendredi fut félicité par l'artiste et je pouvais le considérer comme définitif.
Cependant, après ma découverte du Freeware ce même vendredi, le doute persistait sur l'opportunité de l'utiliser ou pas.
Ce matin, J'ai commencé ma journée en rechargeant la session Mix de ma production pour tester le plug dans le bus de sortie juste avant le Limiter . Et je suis stupéfait de ce que ce plug apporte. C'est juste "mieux" et de manière flagrante et déroutante.
Permettez-moi d'insister auprès de ceux qui mixent sur Logic pour qu'ils fassent leur expérience et donne un retour sur cet outil. Je n'ai pas réussi à reproduire le son du plug en modifiant les réglages des plugins qui sont dans la chaine de mon Bus Master (qui contient actuellement: 1 The Glue, 2 Hornet Graffio, 3 NUGEN SEQ, 4 Limited Max.)
Merci pour vos retours...
PS: Je m'adresse à ceux qui travaillent sur Logic car tous les Plug ne réagissent pas de la même manière en fonction du core Audio. Par exemple: Je mix souvent sur Protools et les plugs MC DSP (AAX) (EQ, compresseur Multiband, etc) ils sont super efficaces et d'une grande clarté. En revanche, quand j'utilise ces mêmes plugins dans LOGIC (AU) il sont flous et beaucoup moins transparents (Je ne les utilise donc jamais dans cette configuration).
J'ai souvent constaté ces différences qui vont dans les 2 sens. Certains plugs sont inintéressants dans Protools mais très musicaux dans Logic (comme le IIEQ pro de DDMF) . Il faut donc être attentif aux avis en fonction des plate-formes utilisées.
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globutu
3722

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
24 Avril 2017 à 11:02
#11
vu que ce sont les meme algos qui sont utilisé il y a pas de raison que ca soit diff. A la psycho acoustique on peut vendre des vst avec ca
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Anonyme
1655

24 Avril 2017 à 11:08 (modifié le 24 Avril 2017 à 11:19)
#12
Citation :
je suis stupéfait de ce que ce plug apporte. C'est juste "mieux" et de manière flagrante et déroutante.
Pourquoi demander une confirmation extérieure alors ? y a un truc qui m'échappe.
Comment des retours positifs ou négatifs pourraient-ils changer ce que tu entends quand tu utilises le plug ?
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cyrorcel
215

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
24 Avril 2017 à 11:27 (modifié le 24 Avril 2017 à 11:28)
#13
Citation de anathonh :
Citation :je suis stupéfait de ce que ce plug apporte. C'est juste "mieux" et de manière flagrante et déroutante.
Pourquoi demander une confirmation extérieure alors ? y a un truc qui m'échappe.
Comment des retours positifs ou négatifs pourraient-ils changer ce que tu entends quand tu utilises le plug ?
C'est qu'un morceau n'est pas l'autre. J'imagine que ceux qui mix du RAP de l'electro ou du métal auront un avis différent. Personnellement, je mix beaucoup de musiques de films aux couleurs orchestrales. Ne sachant pas vraiment comment réagit ce plug, je devrais vérifier à chaque session l'éventuel "plus" que représente le plug.
A moins qu'il fonctionne génialement sur tout et tout le temps. Auquel cas, c'est une pépite
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cyrorcel
215

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
24 Avril 2017 à 11:33 (modifié le 24 Avril 2017 à 11:35)
#14
Citation de globutu :
vu que ce sont les meme algos qui sont utilisé il y a pas de raison que ca soit diff. A la psycho acoustique on peut vendre des vst avec ca
Franchement, sans vouloir polémiquer, il faut être sourd pour ne pas entendre la différence entre un loop joué dans protools, et le même loop joué dans Logic. Malheureusement pour moi, je ne peut que regretter que les plug MC DSP qui sont si redoutables dans protools, le soient tellement moins dans LOGIC au point d'en choisir d'autres.
Je dois même ajouter que certains semblent moins sensibles au différentes plateformes. Par exemple, les Pugs FAB Filter, HOFA ou NUGEN paraissent plus constants.
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miles1981
8370

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
24 Avril 2017 à 12:34
#15
Regarde les discussions sur les moteurs audio, et pas de polémique à ce sujet dans cette discussion, merci.
Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/
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Anonyme
1655

24 Avril 2017 à 14:12 (modifié le 24 Avril 2017 à 14:55)
#16
Citation :
Ne sachant pas vraiment comment réagit ce plug, je devrais vérifier à chaque session
Tu n'écoutes pas ce que tu fais ?
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cyrorcel
215

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
24 Avril 2017 à 15:05 (modifié le 24 Avril 2017 à 15:06)
#17
Bon finalement, à part les critiques visant à disqualifier ce Freeware, personne d'autre n'aura pris le temps de donner son point de vue sur le rendu sonore ou son utilité.
Dommage...
Dommage...
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Anonyme
1655

24 Avril 2017 à 15:18 (modifié le 24 Avril 2017 à 15:49)
#18
Ce n'est pas le plug qui est disqualifié, mais ta démarche : tu sembles plus à l'écoute du qu'en dira-t-on que de tes propres oreilles. Reconnais que c'est ça qui est dommage. Encore, il s'agirait d'un plugin payant, je comprendrais ton besoin de renseignement, mais là... Il suffit juste de l'essayer. Ce que tu sembles avoir fait en plus.
Maintenant, je dis pas qu'on ne peut pas parler du plug et bien au contraire lui donner une visibilité s'il est bon.
C'est juste pour éviter l'effet mouton et la ruée vers l'or. Ca ruine les prairies centrales.
Maintenant, je dis pas qu'on ne peut pas parler du plug et bien au contraire lui donner une visibilité s'il est bon.
C'est juste pour éviter l'effet mouton et la ruée vers l'or. Ca ruine les prairies centrales.
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globutu
3722

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
24 Avril 2017 à 15:28
#19
je disqualifie pas mais j'aime savoir ce que ca fait au son et pas d'outils magique la ca semble etre un traitement parallèle avec (un transient designer qui augmente l'attaque, + un rajout d'harmonic 1 oct a 3 oct si on souhaite du warmth, et élargir la stéréo) quand je regarde le PDF et le shema.
et comme tout ca est en // cela doit certainement augmenter légèrement le volume et une sensation immédiate de "c'est mieu" car c'est plus fort, il faut matcher au meme niveau LUFS pour tester des vst
et comme tout ca est en // cela doit certainement augmenter légèrement le volume et une sensation immédiate de "c'est mieu" car c'est plus fort, il faut matcher au meme niveau LUFS pour tester des vst
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cyrorcel
215

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
24 Avril 2017 à 15:42
#20
Citation de globutu :
je disqualifie pas mais j'aime savoir ce que ca fait au son et pas d'outils magique la ca semble etre un traitement parallèle avec (un transient designer qui augmente l'attaque, + un rajout d'harmonic 1 oct a 3 oct si on souhaite du warmth, et élargir la stéréo) quand je regarde le PDF et le shema.
et comme tout ca est en // cela doit certainement augmenter légèrement le volume et une sensation immédiate de "c'est mieu" car c'est plus fort, il faut matcher au meme niveau LUFS pour tester des vst
C'était ma première remarque lors du premier essai (à relire) . Placer un réducteur de Gain à - 3db. Cela dit, l'explication que tu donnes me semble juste. Il fait dès lors partie de ces plugs "tout en un" mais j'avoue qu'il est particulièrement bien calibré.
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cyrorcel
215

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
24 Avril 2017 à 15:52
#21
Citation de anathonh :
Ce n'est pas le plug qui est disqualifié, mais ta démarche : tu sembles plus à l'écoute du qu'en dira-t-on que de tes propres oreilles. Reconnais que c'est dommage. Encore, il s'agirait d'un plugin payant, je comprendrais ton besoin de renseignement, mais là... Il suffit juste de l'essayer.
Disqualifier ma démarche n'a pas de sens et ne produit rien.
En substance j'ai écris : J'aime ce plug et m'étonne de ce qu'il apporte.
Puis je demande à d'autres ce qu'il en pensent...
et je dois me contenter de : oublies l'avis des autres et fais ta popote tout seul ! ! !
J'avoue que ça m'aurais intéresser de lire des critiques tant positives que négatives sur ce plug. Alors pour ceux qui liront la fin des commentaires. je conclurais en disant: A défaut de bien maitriser les Plugs de Transient, sub harmonic, EQ de mastering, stéréo enhancer, et autres, voilà un bel outil très efficace.
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Anonyme
1655

24 Avril 2017 à 15:55 (modifié le 24 Avril 2017 à 16:06)
#22
Honnêtement, je préfère nettement ton dernier post qui me donne plus envie d'essayer le plug in.
Au début, tu donnais l'impression de rechercher des compagnons pour dissiper tes doutes.
Au début, tu donnais l'impression de rechercher des compagnons pour dissiper tes doutes.
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miles1981
8370

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
24 Avril 2017 à 16:20
#23
Sérieusement, je viens de voir le schéma, je compare au code, et je ne vois pas comment ça peut fonctionner...
Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/
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Anonyme
1655

24 Avril 2017 à 16:42 (modifié le 24 Avril 2017 à 16:50)
#24
C'est ça la magie, on voit pas comment ça fonctionne 
Ca semble plutôt être un bon point pour le Plug.
Ca semble plutôt être un bon point pour le Plug.
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guillaume1456
162

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
08 Mai 2017 à 16:17
#25
Merci cyrorcel de ton point de vue et ta question est tout à fait légitime. Assez désolé comme toi des réflexions de certains.
Allez, bonne fin d'après-midi.
Guillaume
Allez, bonne fin d'après-midi.
Guillaume
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