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aide demandée TR 909 + COMPRESSION OU TR-909 + DISTORTION ?

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Sujet de la discussion TR 909 + COMPRESSION OU TR-909 + DISTORTION ?
Chers Afiens, chers experts de la TR-909,

je vous lance un « SOS » car je me trouve au centre, non pas de la terre :-D, mais d'un dilemme concernant l'achat de l'outil le plus approprié pour créer un KICK de 909 comme çà :

Mike Dearborn - Birds On E :humm:



ou comme çà :

ScanX - Earthquake :humm:



ou comme çà :

Silent Otomo - Yjonata 4 :humm:




Le site http://thegearfiend.com/ propose le traitement du kick de la 909 au travers de 13 pédales de distortion, pour moi c'est la DUNLOP FUZZFACE JDF2 (OU MIDI RED FFM2 VERSION MINI ) qui écrase toutes les autres :fache2:. Je constate toutefois que le gars a placé une pédale de volume (clean boost) entre la TR909 et la pédale testée. Quel en est le véritable intérêt ? :???:

Je serai prêt à l'acheter sauf que, je constate que les compresseurs audio font aussi du bon boulot, et qu'il semble que le ALESIS 3630 (plus commercialisé) ou le 3632, ont une bonne réputation concernant « l'effet de pompage » sur les sons de percu analo et notamment les kicks.

Voir https://www.gearslutz.com/board/electronic-music-instruments-electronic-music-production/261982-compressor-tr-909-a.html

Ne pouvant pas essayer l'un et l'autre, car aucun magasins alentour ne les proposant à la vente... je ne veux surtout pas me tromper dans le choix !!!:non:

Bien sûr, je précise que je n'ai pas un budget pour un API2500 ou un EL8X Distressor... dont je connais les réputations mais c'est hors budget pour moi...:noidea:

Alors, qu'en pensez-vous ?

TR 909 + DISTORTION FUZZFACE :???:

ou TR 909 + ALESIS 3630/3632 ? :???:

ou TR909 + ALESIS 3630/3632 + FUZZFACE ? :???:

Merci d'avance pour vos lanternes.:idee::idee::idee:

Cordialement

Thom Stubborn
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51
ca me fais penser a ce fameu coldruch....

https://soundcloud.com/nicosplash

52

Citation de : nicosplash

je vien de mater a video mortel bon truc de ouf vous penser sur une table hybride comme une studio live(presonus) y'a pas le risque de cramer les voies???:8O:

 

C'est pas une bonne idée.

 

53
me disait aussi...
:oops2:

https://soundcloud.com/nicosplash

54
Citation :
ca me fais penser a ce fameu coldruch....

:bravo:
tout à fait ça:-D

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

55
je l'ai encore un sont petit frere violet ^^
:)

https://soundcloud.com/nicosplash

56
Poooaaaaaaahhh !!!! Merci pour ce topic, tout le monde :-)
Enorme la sculpture de kick à la console !

Je vais bientôt me payer une soundcraft, quelqu'un a déjà testé avec ?
Mais bon j'imagine qu'il vaut mieux en prendre une cheap à côté pour la dédier au tritouillage...?
Toutes les BX de BOSS marchent aussi bien, d'ailleurs ?

Sinon quelqu'un a déjà essayé la disto du TC Electronics Fireworx pour du gros kick ? J'ai besoin d'un bon multi-effets et je me demandais si je pouvais pas optimiser et tout avoir d'un coup avec ça. Ça doit être beaucoup moins riche que le coup de la console, mais comme tout le monde encense ce rack... La disto est-elle au rendez-vous ?

Y'a-t-il un autre multi-effets avec une bonne disto ?
On m'a parlé de l'Ensoniq DP4 (qui en plus a 4x4 e/s), mais difficile à choper et impossible à réparer si jamais car beaucoup de composants propriétaires introuvables :-(

Bref, beaucoup de questions et pas d'astuce de ma part ;-)

Allez encore une, tiens, au passage, je compte trouver une Roland TR-8 un de ces jours, ça vaut le coup par rapport aux Jomox ? Je parle du son de kick exclusivement... Grosse patate de 909 ou modélisation faiblarde ? D'après les vidéos et reviews, c'est à s'y méprendre, mais j'ai à moitié confiance, surtout avec une compression youtube !

Merci à tous en tout cas, un topic qui n'en veut !!!
57

Attention les distos de guitare ne sont pas toutes bonnes pour les kicks déjà, il faut en essayer plusieurs avant de trouver la bonne,  j'ai essayé quelques distos analogiques qui avaient un rendu vraiment pas terrible sur les kicks. 

Je connais pas le tc electronics donc je peux pas donner mon avis sur ce rack. Comme j'imagine que c'est un très bon rack numérique qui doit bien se débrouiller dans certain domaines, j'aurai plutôt tendance à penser qu'il doit être super naze pour obtenir un gros kick de 909 distordu.

Le dp4 par exemple qui est un FX numérique est vraiment pas bon pour distordre les kicks, par contre dans d'autres domaines il est excellent. Je connais pas de multi-FX bons pour les distos à mon goût.

 

Même le UE-400 V1 ibanez qui par contre est un excellent multi FX analogique n'est pas terrible pour distordre les kicks, sa disto a vraiment trop white noise. Je pense que je peux donner mon avis à ce sujet car je ne possède pas l'Ibanez UE-400 V1, mais j'en ai modifié un en lui séparant ses sorties afin de pouvoir combiner plusieurs instruments sur cet FX, comme avec un dp4. Donc du coup sans être propriétaire de la machine je la connais. Sa disto a très peu d'intérêt sur un kick par contre, elle peut être très bonne sur un synthétiseur en la combinant par exemple avec son flanger, mais il faut mettre le gain de la disto très bas, sinon elle génère trop de souffle et c'est pas beau. Enfin si on aime les trucs pas fins, les sonorités de bourrin. Il y a eu 3 versions différentes de ce multi-effets, je connais que la V1.

Bref ce que je veux dire, c'est que pour faire un gros kick distordu comme tu demandes takadoum, il faut pas compter sur un multi-fx. A part si t'es pas exigeant qu'un résultat médiocre te conviens.

Pour distordre un kick de 909 genre fat kick, il faut, soit la bonne pédale de distortion analogique , ou faire saturer un console analogique, ou faire saturer l'entrée micro d'une reverb analogique. Il y a d'autres solutions possibles. Mais il serait bien temps de recadrer un peu les choses, car si on se met à parler de distordre le kick de tr909, avec des vst ou des appareils numériques, le topic va devenir complètement hors sujet, risque de faire 15 pages et parler de bass drum totalement aseptisées.

Il y a 1 ou 2 semaines justement j'ai fait une vidéo "qualité compression youtube" sur le gros kick hardcore, attention n'écoutez pas ça au casque risque pour vos oreilles:

https://www.youtube.com/watch?v=-sG2gyrulJE&feature=share

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Je comprends bien qu'une disto numérique risque de manquer d'ampleur et de grain et de tout, mais je parle du DP4 car il est reconnu par tous les zikos qui font du gros son, c'était LA boîte à effets électro au début des années 90, en particulier pour le live. Et j'ai lu plusieurs fois que la disto était bien crade et qu'elle était mieux que certaines analos. Du coup je me demandais si elle était utilisée pour le kick aussi, et d'après ce que j'ai pu trouvé sur le net, oui.
Ça ne couvre peut-être pas tout ce qui est hardcore/gabber/french/grind/etc, mais je pense que pour tek, acidcore, tribe, hardtek il peut s'en sortir, surement en utilisant aussi d'autres astuces comme la console, etc. Sans parler de tous les autres effets bien typés électro dans la boîte qui en ont fait le multi-effets de référence pour électronikeux.

Après si pour toi le numérique est hors-sujet, je ne me lancerai pas dans le débat ;-) Mais juste teste un peu des VST comme ceux de Ohmboyz, ou bien Saturn de FabFilter, et tu verras que le numérique a quand-même de la ressource ! En formation studio, j'ai aussi tâté les plugs UAD tournant sur des cartes dédiées, et je peux te dire que certains sont maintenant incroyables.

Mais je te le concède, le numérique excelle plus dans la variété du son et les possibilités de customisation, car le choix des algorithmes est infini, alors qu'avec l'analo on joue sur les limites des composants, la résonance, etc, ce qui rend le son beaucoup plus "organique", et je le préfère aussi.

Au fait, j'ai ptêt trouvé une BX-8, je vais essayer tout ça d'ici peu, je vous tiens au jus avec un ptit fichier son, inshallah... BIM BIM BIM BAAM !!!
59

Je précise: j'ai un DP4.

C'est juste un conseil comme ça, si voulez faire un gris kick de TR909 évitez les multi FX. Sinon une bonne carte son avec un logiciel de traitement fera la même chose. Mais c'est 100% H.S. Après il y a pas de soucis tu peux faire de des kick hardtek à la narkopouet avec n'importe quel vst et effet numérique au cul. Mais se sera toujours de la rigolade à côté d'un kick de tr909 qui passe d'un rack analo ou une bonne pédale. Pas de problème je te fais un kick µtonic vst et je lui met une disto numérique, j'aurai un gros kick propre mais c'est tout, ce n'est pas du tout pareille.

 

 

[ Dernière édition du message le 14/07/2014 à 13:12:05 ]

60
j'ai dp4 et 999 bein le kick dedant c'est tout pourie....

https://soundcloud.com/nicosplash

61
pour info 999 elle peut deja cracher bien plus q'une vielle 909...

https://soundcloud.com/nicosplash

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Citation de : nicosplash

j'ai dp4 et 999 bein le kick dedant c'est tout pourie....

 

J'avais pas oser être aussi direct mais c'est pas faux.

 

Par contre il y a pas longtemps une mec est venu chez moi je lui ai fait écouter ma MB9090 qui est le seul clone exact de TR909, le gars a été stupéfait il m'a dit que les sons dans leur généralité étaient mieux que sa jomox airbase (qui fait les mêmes sons que la 999), sauf que moi j'ai aucun contrôle numérique évidemment je peux pas programmer des changements sur les enveloppes faire des trucs dans ce genre. Il a aussi pu tester un clone 808 pareille il était dégouté.

Si une TR909 se fait détrôner par une 999 faut tout de suite l'emmener en révision chez un spécialiste.

 

 

 

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oula ont va déraper j'ai eu l'airbase a ça fait qu'une petite partie de la 999....y'a pas du tout les même possibilités d’éditions...peut être la 888 que je connais pas :)après je connais pas ce clone non plus ...c'est comme "KR mag " y'a quelque année qui disait que la drumstation de novation (que j'ai eu) était le meilleur clone 808/909 après une une légère équalisation ....

https://soundcloud.com/nicosplash

[ Dernière édition du message le 14/07/2014 à 16:59:19 ]

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Merci pour les infos, les gars !! Comme quoi, on peut lire tout un tas de trucs, et le lendemain entendre tout le contraire ;-)

Sinon vous mentionnez les Boss BX... est-ce parce que les préamps saturent comme il faut par rapport à d'autres, ou parce que vous les aviez sous la main, ou parce que pas chères ?

Y'a-t-il un lien entre la qualité de la tranche de console et la qualité de la saturation ? Ou est-ce au cas par cas ? Il y a tellement de petite consoles pas chères en occase ici !
Et surtout est-ce que ce ne sont pas les EQs les plus importants pour sculpter et personnaliser son kick ?

Par exemple, peut-on prédire si une petite soundcraft notepad sera mieux pour cette utilisation qu'une BX ?
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bein la faut test en général tu te retrouvai avec une petite bx parce que t'avais pas un rond ..moi je renvoi mon kick dans ableton et je lui colle du vst....a defaut de tester 36000 pedales...
dont ca Dada.Life.Sausage.Fattener....comme dis dans les 1er com y'a plusieur technique faut tester, ca depant aussi de ta chaine audio ...

https://soundcloud.com/nicosplash

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apres y'a layeuring la meme technique que la video avec un sampleur plusieur couche equalisé diferament

https://soundcloud.com/nicosplash

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Oui mais j'avoue que je suis séduit par la possibilité de jouer avec les EQs de la console pour bien triturer le truc ! Tourner un bouton pour changer le timbre ou le grain, waouh !!!
C'est moi ou on dirait qu'il y a peu de pédales de disto avec des réglages complets ?
Et ce genre d'effets n'existe pas au format desktop ou rack, et surtout sans le pb de gain ?

Je ne suis pas assez patient pour le layering, je trouve le procédé trop "éloigné" de la recherche du son car il faut beaucoup "nettoyer" pour que le global soit pas trop dégueux, et on a vite fait aussi de se perdre dans la jungle des samples :-( Les sampleurs et moi c'est une longue histoire d'amour, je ne les supporte plus !! C'est trop infini. Avec eux, je ne fais que bidouiller, et jamais de musique ! C'est pas fait pour moi ;-)
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Le clone que je parle est une TR909 qu'il faut fabriquer soit-même. Je vois pas ce qu'il y a d'exceptionnel sur la 999 par rapport à la airbase, à part qu'il y a un séquenceur 32 pas. Il y a que 4 instruments analogiques sur une 999 c'est mentionné sur le site jomox. Mon clone 909 qui sonne comme un TR909, il y a une vidéo sur internet comparant une 9090 rack vs une TR909; juste pour dire que ce clone et la TR909 coiffent au poteaux toutes les jomox de la terre, car déjà le decay  9090 va plus loin, le snare à un noise plus étendu, je vais pas siter tous les instruments... Toi qui à l'air si malin nico est-ce que tu as déjà eu une TR909 chez toi et est-ce que tu as déjà fait un vs jomox?  Je crois pas...

Ceci-dit justement à défaut de comparer 36000 pédales, il y a toujours la vidéo au début du topic où un mec compare plusieurs pédales.

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MB9090 a une petite distortion intégrée, un pitch et le tune depth et elle peut mettre des grosses fessées à toutes les jomox de la terre. Un peu comme une 909 avec quelques mods.

Et au final quand ta jomox sera en rade, ce qui va t'arriver un jour au l'autre les vieilles TR909 feront toujours des gros kicks et tu pourras t'assoir sur ta 999 qui crache mieux qu'une TR909.  C'est sûr elle va bien crasher un jour. mrgreen

J'en connais quand même qui m'ont dit avoir des gros beugs de firmware sur leurs jomox. Ceci-dit je vais arrêter là les comparatifs sans intérêt, car le sujet de base, je crois pas que c'était spécialement  le super kick jomox mieux que celui qu'il copie et qu'on envoie dans une carte son pour le traiter avec un vst.

 

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Hors sujet :
Pour avoir tres recement comparé la 9090 d'un pote avec ma 909 je peux vous dire que la 9090 sonne ya pas de probleme !!!!

On est bien loin de la tr8 ou de la jomox, on a la un vrai clone de 909 et meme plus !

https://www.modulargrid.net/e/racks/view/392541

[ Dernière édition du message le 16/07/2014 à 11:54:44 ]

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j'ai eu l'airbase 99 , la xbase 999 je les ai finalement revendues car, bien qu'étant de bonnes bar, je les ai toujours trouvées pas terrible en tant que clones de 909, il manquait vraiment quelque chose, bien qu'elles soient plus complètes et aient des réglages plus étendus. J'ai finalement craqué pour la TR 909 que j'ai pu avoir dans un état nickel pour 1200€ et là ça a été la révélation. Je sais déjà que je ne la revendrai probablement jamais ...

Ceci dit, si entretemps la TR8 était sortie à l'époque, je l'aurais certainement prise vu le prix et la qualité de l'émulation.

Sinon je passe ma 909 dans une BX16 choppée 30€ et ça me satisfait amplement + multi effet digitech quad4.

Je suis par contre assez bluffé de ceci en software:
http://www.wavealchemy.co.uk/transistor_revolution_mkii/pid106
que je pilote avec push dans live: ça sonne quasi aussi bien que ma 909 et j'ai du coup une 808 avec. On peut changer les paramètres en temps réel , ce qui est le gros plus par rapport aux banques de samples statiques classiques.
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Le quad4 :bravo:
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Le quad4 :bravo:
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Salut !

Je reviens sur la technique proposé par bloap2000 :

Quelqu'un a déjà testé la technique de distortion de gain (direct out-> Line in sur plusieurs tranches en cascade ) avec une table sound craft m8 ?

Ne risque pas-t-on de cramer les tranches de la table (analogique) à terme, à force de les faire saturer ?