[SONDAGE] Vos morceaux préférés de la saison 76
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... fouiller dans nos puits d'ombre...
...
Tu touches juste, et fort.
...
Je me demande si on ne pourrait pas trouver d'assez copieux troupeaux de chanoines aux Enfers (*) - pour tenir compagnie à quelques Caligulas, antiques ou actuels ?
Attention, Phil, si on y trouve des avions survolant des esquimaux en hibernation au pied de l'Etna, j'en connais qui vont te dire que ton morceau ne correspond pas à l'image...
Yes !
Je crois que c'est assez bien parti déjà, pour quelques uns d'entre nous !
(*) aux Enfers qui, dit-on, sont pavés de bonnes intentions ?
Oui, c'est juste, c'est certainement cet aspect qui de mon point de vue est source d'inspiration. Je viens d'écouter le Faust de Gounod ce que je n'avais pas fait depuis longtemps. Rien que l'ouverture et joyeuse, ironique et très malicieuse.
Oui, moi aussi j'ai eu la même réaction mais il faut digérer l'image et la retourner dans tous les sens. En puisant dans la culture musicale et dans les explorations sonores que j'ai pu à un moment ou un autre faire. Il y a matière à ...
Ah non pas d'accord, avec mon nouveau pote tout pale on est parti sur un style death electro trash (ça doit bien exister) et j'en ai jamais fait avant alors ça promet
Bon je compte pas sur le pote tout pale pour faire le morceau :
Les deux mon capitaine !
Je « dessine » le croquis ✍️ sur iPad (app de dessin / peinture géniale - procreate ) avec un stylet , de manière très grossière pour définir le trait général de la composition graphique . Puis je balance l image que j ai faite dans Stable Diffusion XL , sorte de midjourney gratuit et open source installé en « local » sur mon pc . De là je lance plusieurs itérations à partir de mon dessin avec un prompt qui laisse plus ou moins de marge à l IA pour dériver à partir de mon dessin .
En soit c est plus facile pour moi qui n ai aucun talent de peintre , mais c est beaucoup plus long et fastidieux que si je savais peindre . Au final est ce vraiment différent que d utiliser un vst pour une ligne de violon ou autre ?
Ce qui est intéressant à mon avis c est la démarche et les outils que l on utilise , quelqu ils soient , pour arriver à une « matérialisation « de notre idée . Après on peut toujours fournir un matériau de départ minime sans idée précise et laisser la randomisation faire son taf , statistiquement on arrivera toujours à avoir quelque chose d intéressant grâce au hasard , mais 1 ça va être long 2 ça va utiliser beaucoup d e ressources pour rien et 3 on va vite se faire chier .
Pour moi l IA c est comme un daw des vst , les fonctions « scale » d un piano roll qui enlève les notes qui ne sont pas dans la gamme , Photoshop ou un gps , des outils , point barre . Ça va ni tuer l art ni nous remplacer . C est des bêtes outils , qui n ont rien de très intelligent , mais qui peuvent être d une assistance précieuse et nous permettre de faire des choses chouette . Je regardais l autre fois une vidéo où on a formé à midjourney une personne lambda , un photographe et un graphiste . On leur a donné un thème assez large et comparé leurs résultats. C était assez parlant , les rendus étaient incomparables tant les connaissances techniques et artistiques du photographe et du graphiste permettaient un rendu vraiment intéressant et pas juste « ah , c est sympa « .
Ce nouveau pote, c'est le test de Rorschach.
Un style qu'on retrouve dans Les Fascicules de l'art brut de Jean Dubuffet, et le fascicule Art Brut 2 entièrement consacré à Adolf Wölfli.
Les études de Marcel Réja et les oeuvres au Musée d'art à Heidelberg, rassemblé par Hans Prinzhorn.
De l'Art-thérapie, mais dans le sens inverse
Je l'ai laissé faire ces croquis sur paint avec le stylet .. je vous laisse juge de son incroyable talent
Bon, ça, c'est pure provocation !
Moi, qui était tout prêt à me retirer sur mon balcon (pour profiter, tout autant de l'air qui y est assez doux, merci, que de la tranquillité nécessaire à quelques cogitations dites "créatrices"), me voilà quasiment contraint de redescendre sur la place publique...
Plaisanterie à part, merci pour ta réponse, Thomas, à la question de...
Ta réponse, Thomas, non seulement bien réfléchie et articulée, mais surtout nourrie par une vraie expérience de la chose - ce qui nous change des considérations abstraites, de principe, méli-mélo de sentences journalistiques rabâchées, etc.
Donc, la réponse :
Déjà, que tu commences par ça (prendre un crayon), ça pose ! Ça change beaucoup de choses, quand c'est la main qui, d'abord, ... prend la main !
L'outil "dérive" à partir du dessin (manuel) donné, avec "plus ou moins de marge". Et cette marge, ce n'est pas l'outil qui en décide ? Non. Ouf !
Ouvrons une parenthèse...
Fermeture de la parenthèse.
On reprend...
Bon, là, nous sommes au bord d'être à 100% d'accord : être sans idée précise (sans projet personnel), et laisser faire la machine à sa place... je dirais que 1) on se fait chier, 2) on se fait chier et 3) on se fait chier.
Une assistance, sûrement. Ni bête ni intelligente, d'ailleurs. Simplement : sans aucune consistance intellectuelle propre (à part celle que peut lui inculquer, volontairement ou nom, l'humain - plus ou moins intelligent et/ou bien intentionné - qui la charge des algorithmes selon lesquels elle fonctionne).
Après, chacun faisant comme il lui convient, pour ce qui me concerne, pour ce qu'il en est de l'assistance dont je peux avoir besoin si je dessine ou peint, je me contente, d'aller au musée, dans les expositions, ou dans les galeries, ou dans les bibliothèques, et là, de regarder...
En exclusivité mondial le dit " croquis " de Thomas
LaGuibole
3210
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Après 2h dans les bois, sans avoir vu de chevreuils (et encore moins sous la forme énigmatique de l’image) … j’ai couché les paroles sur le papier… reste plus qu’à trouver sur quel support musical ces quelques mots vont louvoyer
patrick_g75
9420
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation de Myrrhiam :
...... Je ne sais pas trop de qui il s'agit mais on dirait qu'il va falloir aller fouiller dans nos puits d'ombres respectifs ! Une image qui va me sortir de mes sentiers battus haha
... fouiller dans nos puits d'ombre...
...
Tu touches juste, et fort.
...
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
patrick_g75
9420
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation de philrud :
.. Le paradis ou l'enfer, les Chanoines ou Caligula...
Je me demande si on ne pourrait pas trouver d'assez copieux troupeaux de chanoines aux Enfers (*) - pour tenir compagnie à quelques Caligulas, antiques ou actuels ?
Citation :
...
Je vais en faire rougir les avions de chasse des armées tellement ça va aller vite. Je vais pourfendre et faire vibrer la ionosphère, à tel point que les esquimaux à l'autre bout du monde, sortirons de leur hibernation. Même les jets de lave de l'Etna actuellement en irruption,...
Attention, Phil, si on y trouve des avions survolant des esquimaux en hibernation au pied de l'Etna, j'en connais qui vont te dire que ton morceau ne correspond pas à l'image...
Citation :
Bonne compote à tous !
Yes !
Je crois que c'est assez bien parti déjà, pour quelques uns d'entre nous !
(*) aux Enfers qui, dit-on, sont pavés de bonnes intentions ?
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
[ Dernière édition du message le 07/04/2024 à 11:30:07 ]
philrud
3782
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
Citation de Patrick :
Oui, ça c'est évident...Tu as bien raison
Moi, c'est l'inverse de Laguibole : j'ai la musique qui m'est tombée dessus ce matin,me reste les paroles à faire et à jouer cette musique.
Citation :
Attention, Phil, si on y trouve des avions survolant des esquimaux en hibernation au pied de l'Etna, j'en connais qui vont te dire que ton morceau ne correspond pas à l'image...
Oui, ça c'est évident...Tu as bien raison
Moi, c'est l'inverse de Laguibole : j'ai la musique qui m'est tombée dessus ce matin,me reste les paroles à faire et à jouer cette musique.
Mon soundcloud Good times !
[ Dernière édition du message le 07/04/2024 à 11:58:41 ]
THOMAS charette
14824
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Celest1
5583
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
J'ai bien bossé avec le type qui est passé hier , bon.. il est a moitié sourd mais pas aveugle : il aime bien l'image.. il est resté a regarder l'image toute la nuit quand je me suis réveillé il regardait encore comme un vieux vicelard .. bon.. je lui ai fait une soupe aux poireaux j'espère qu'ils va reprendre le sourire parsque qu'est ce qu'il fait la gueule 
101112
[ Dernière édition du message le 07/04/2024 à 12:28:25 ]
patrick_g75
9420
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
"des avions survolant des esquimaux en hibernation au pied de l'Etna"
Ou bien, simplement, pour la première,
"des esquimaux au pied de l'Etna"
...
Avec midjourney, ça vient de me rendre ça :
Artificiel ? Sûrement.
Intelligent ? Ben... faut voir. Ça se discute...
Je vais reprendre mes crayons de couleurs, mes pinceaux, une paire de ciseaux, et un pot de colle. Je crois que le résultat sera pas moins intéressant à regarder, mais je suis sûr qu'il sera beaucoup plus amusant (pour moi) à obtenir...
Ou bien, simplement, pour la première,
"des esquimaux au pied de l'Etna"
...
Avec midjourney, ça vient de me rendre ça :
Artificiel ? Sûrement.
Intelligent ? Ben... faut voir. Ça se discute...
Je vais reprendre mes crayons de couleurs, mes pinceaux, une paire de ciseaux, et un pot de colle. Je crois que le résultat sera pas moins intéressant à regarder, mais je suis sûr qu'il sera beaucoup plus amusant (pour moi) à obtenir...
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
patrick_g75
9420
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Bon, ici, c'est pas des esquimaux, pas même un tout seul, et il ne semble pas en hibernation...
Mais, pour ça, pour l'hibernation, avec une petite piqûre, ça devrait le faire.
Coller des avions dans ce beau ciel bleu doit être à la portée de n'importe qui ?
En tout cas, nous sommes au pied de l'Etna. C'est toujours ça de pris...
Mais, pour ça, pour l'hibernation, avec une petite piqûre, ça devrait le faire.
Coller des avions dans ce beau ciel bleu doit être à la portée de n'importe qui ?
En tout cas, nous sommes au pied de l'Etna. C'est toujours ça de pris...
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
Maxxou32
5654
Je poste, donc je suis
Membre depuis 12 ans
Citation de THOMAS charette :
Ouais mais les enfants à mon humble avis traînent plus devant la TV que sur le fil des compos inspirées hein ?
Par ailleurs , relisez toute la littérature inspirée par les contes que l on lit à nos enfants , je ne pense pas qu ils soient moins violents symboliquement .
Mais si vous considérez que blanche neige , née d une mère qu on assassine et pourchassée parce qu elle fait de l ombre à une reine narcissique c est raccord . Ou qu un loup lubrique veuille dévorer une fillette partie acheter de la confiture …. Tout cela fait partie des mythes fondateurs , des archétypes .
Oui, c'est juste, c'est certainement cet aspect qui de mon point de vue est source d'inspiration. Je viens d'écouter le Faust de Gounod ce que je n'avais pas fait depuis longtemps. Rien que l'ouverture et joyeuse, ironique et très malicieuse.
Citation de Shalako :
On reste un peu abasourdi devant ces soudains élans mousseux expansifs sur l'art, ses significations à travers les âges et tutti quanti…
Quant à cette image si elle inspire certains, et bien tant mieux. Elle me fait l'effet contraire. De toutes manières, au final on verra que chacun s'est précipité vers ses penchants sans même forcément fournir un semblant d'alibi rhétorique pour raccrocher sa création au wagon.
Oui, moi aussi j'ai eu la même réaction mais il faut digérer l'image et la retourner dans tous les sens. En puisant dans la culture musicale et dans les explorations sonores que j'ai pu à un moment ou un autre faire. Il y a matière à ...
Old School et Electronica
[ Dernière édition du message le 07/04/2024 à 14:14:21 ]
MUSIC_MAKER_001
289
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 4 ans
Au fait, cette image "faustienne" est-elle le produit "hallucinatoire" d'une I.A. générative ou une œuvre fabriquée à la main par un humain, en l'occurrence par un homo charettus inspiré 
? L'I.A. s'immisçant partout, on sait plus, à la fin... 
ou une œuvre fabriquée à la main par un humain, en l'occurrence par un homo charettus inspiré ? L'I.A. s'immisçant partout, on sait plus, à la fin... Celest1
5583
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
Citation :
vers ses penchants sans même forcément fournir un semblant d'alibi rhétorique pour raccrocher sa création au wagon.
Ah non pas d'accord, avec mon nouveau pote tout pale on est parti sur un style death electro trash (ça doit bien exister) et j'en ai jamais fait avant alors ça promet
Bon je compte pas sur le pote tout pale pour faire le morceau : 101112
[ Dernière édition du message le 07/04/2024 à 14:50:45 ]
THOMAS charette
14824
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Citation de MUSIC_MAKER_001 :
Au fait, cette image "faustienne" est-elle le produit "hallucinatoire" d'une I.A. générative
Les deux mon capitaine !
Je « dessine » le croquis ✍️ sur iPad (app de dessin / peinture géniale - procreate ) avec un stylet , de manière très grossière pour définir le trait général de la composition graphique . Puis je balance l image que j ai faite dans Stable Diffusion XL , sorte de midjourney gratuit et open source installé en « local » sur mon pc . De là je lance plusieurs itérations à partir de mon dessin avec un prompt qui laisse plus ou moins de marge à l IA pour dériver à partir de mon dessin .
En soit c est plus facile pour moi qui n ai aucun talent de peintre , mais c est beaucoup plus long et fastidieux que si je savais peindre . Au final est ce vraiment différent que d utiliser un vst pour une ligne de violon ou autre ?
Ce qui est intéressant à mon avis c est la démarche et les outils que l on utilise , quelqu ils soient , pour arriver à une « matérialisation « de notre idée . Après on peut toujours fournir un matériau de départ minime sans idée précise et laisser la randomisation faire son taf , statistiquement on arrivera toujours à avoir quelque chose d intéressant grâce au hasard , mais 1 ça va être long 2 ça va utiliser beaucoup d e ressources pour rien et 3 on va vite se faire chier .
Pour moi l IA c est comme un daw des vst , les fonctions « scale » d un piano roll qui enlève les notes qui ne sont pas dans la gamme , Photoshop ou un gps , des outils , point barre . Ça va ni tuer l art ni nous remplacer . C est des bêtes outils , qui n ont rien de très intelligent , mais qui peuvent être d une assistance précieuse et nous permettre de faire des choses chouette . Je regardais l autre fois une vidéo où on a formé à midjourney une personne lambda , un photographe et un graphiste . On leur a donné un thème assez large et comparé leurs résultats. C était assez parlant , les rendus étaient incomparables tant les connaissances techniques et artistiques du photographe et du graphiste permettaient un rendu vraiment intéressant et pas juste « ah , c est sympa « .
Thom'
Prodd
1137
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
Citation de Celest1 :
Citation :vers ses penchants sans même forcément fournir un semblant d'alibi rhétorique pour raccrocher sa création au wagon.
Ah non pas d'accord, avec mon nouveau pote tout pale on est parti sur un style death electro trash (ça doit bien exister) et j'en ai jamais fait avant alors ça promet
Ce nouveau pote, c'est le test de Rorschach.
Un style qu'on retrouve dans Les Fascicules de l'art brut de Jean Dubuffet, et le fascicule Art Brut 2 entièrement consacré à Adolf Wölfli.
Les études de Marcel Réja et les oeuvres au Musée d'art à Heidelberg, rassemblé par Hans Prinzhorn.
De l'Art-thérapie, mais dans le sens inverse
Lola Tance
12481
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 13 ans
MUSIC_MAKER_001
289
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 4 ans
THOMAS charette
14824
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Celest1
5583
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
Citation :
Oh , c'est juste un mec tout sec ..Ce nouveau pote, c'est le test de Rorschach.
Je l'ai laissé faire ces croquis sur paint avec le stylet .. je vous laisse juge de son incroyable talent
101112
Celest1
5583
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
Je comprend pas l'anglais 
101112
Lola Tance
12481
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 13 ans
THOMAS charette
14824
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
avec grand plaisir!
je prends 20% si tu deviens celebre avec
je prends 20% si tu deviens celebre avec
Thom'
Lola Tance
12481
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 13 ans
patrick_g75
9420
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation de THOMAS :
Mais je sens que mon ami Patrick , pour en avoir déjà parlé avec lui , ne sera pas d'accord du tout mdr
Bon, ça, c'est pure provocation !
Moi, qui était tout prêt à me retirer sur mon balcon (pour profiter, tout autant de l'air qui y est assez doux, merci, que de la tranquillité nécessaire à quelques cogitations dites "créatrices"), me voilà quasiment contraint de redescendre sur la place publique...
Plaisanterie à part, merci pour ta réponse, Thomas, à la question de...
Citation de MUSIC_MAKER_001 :
Au fait, cette image "faustienne" est-elle le produit "hallucinatoire" d'une I.A. générative
Ta réponse, Thomas, non seulement bien réfléchie et articulée, mais surtout nourrie par une vraie expérience de la chose - ce qui nous change des considérations abstraites, de principe, méli-mélo de sentences journalistiques rabâchées, etc.
Donc, la réponse :
Citation :
Les deux mon capitaine !
Je « dessine » le croquis ✍️ sur iPad avec un stylet , de manière très grossière pour définir le trait général de la composition graphique.
Déjà, que tu commences par ça (prendre un crayon), ça pose ! Ça change beaucoup de choses, quand c'est la main qui, d'abord, ... prend la main !
Citation :
Puis je balance l'image que j'ai faite dans Stable Diffusion XL... De là je lance plusieurs itérations à partir de mon dessin avec un prompt qui laisse plus ou moins de marge à l'IA pour dériver à partir de mon dessin
L'outil "dérive" à partir du dessin (manuel) donné, avec "plus ou moins de marge". Et cette marge, ce n'est pas l'outil qui en décide ? Non. Ouf !
Citation :
En soi, c'est plus facile pour moi, qui n'ai aucun talent de peintre, mais c'est beaucoup plus long et fastidieux que si je savais peindre .
Au final est ce vraiment différent que d'utiliser un vst pour une ligne de violon ou autre ?
Ouvrons une parenthèse...
Fermeture de la parenthèse.
On reprend...
Citation :
Ce qui est intéressant à mon avis c'est la démarche et les outils que l'on utilise , quelqu'ils soient, pour arriver à une "matérialisation" de notre idée. Après on peut toujours fournir un matériau de départ minime sans idée précise et laisser la randomisation faire son taf , statistiquement on arrivera toujours à avoir quelque chose d'intéressant grâce au hasard, mais 1 ça va être long 2 ça va utiliser beaucoup de ressources pour rien et 3 on va vite se faire chier.
Bon, là, nous sommes au bord d'être à 100% d'accord : être sans idée précise (sans projet personnel), et laisser faire la machine à sa place... je dirais que 1) on se fait chier, 2) on se fait chier et 3) on se fait chier.
Citation :
Pour moi l'IA c est comme un daw des vst, les fonctions « scale » d'un piano roll qui enlève les notes qui ne sont pas dans la gamme , Photoshop ou un gps, des outils , point barre . Ça va ni tuer l'art ni nous remplacer . C'est des bêtes outils , qui n'ont rien de très intelligents, mais qui peuvent être d'une assistance précieuse et nous permettre de faire des choses chouettes.
Une assistance, sûrement. Ni bête ni intelligente, d'ailleurs. Simplement : sans aucune consistance intellectuelle propre (à part celle que peut lui inculquer, volontairement ou nom, l'humain - plus ou moins intelligent et/ou bien intentionné - qui la charge des algorithmes selon lesquels elle fonctionne).
Après, chacun faisant comme il lui convient, pour ce qui me concerne, pour ce qu'il en est de l'assistance dont je peux avoir besoin si je dessine ou peint, je me contente, d'aller au musée, dans les expositions, ou dans les galeries, ou dans les bibliothèques, et là, de regarder...
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
[ Dernière édition du message le 07/04/2024 à 17:41:49 ]
Celest1
5583
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
Citation :
Je « dessine » le croquis ✍️ sur iPad (app de dessin / peinture géniale - procreate ) avec un stylet , de manière très grossière pour définir le trait général de la composition graphique
En exclusivité mondial le dit " croquis " de Thomas
101112
THOMAS charette
14824
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Celest1
5583
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
101112
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