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Fx / AUX > Stereo ?

  • 24 réponses
  • 5 participants
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Sujet de la discussion Fx / AUX > Stereo ?
Salut
Je cherche un mixeur avec des inputs jack comme celui là.
J'ai un setup avec synthés analo + Bar type digitakt et syntakt que j'aimerai router.
Je souhaite ajouter une pédale d'effet stéreo. Du coup, je vois qu'il n'y a qu'un jack et pas 2 canaux d'inserts.
Pouvez vous me dire si cette entrée Send / Aux fx est stéréo ou mono?

D'autre part, j'ai lu parfoi qu'il y avait du bruit de fond ou parasite. Afin d'éviter ce problème et d'avoir un signal de sortie pur, quel autre type de mixeur et marque devrais-je m'orienter?
Merci ;)
2
La sortie auxiliaire Monitor/FX est mono. Pour les tranches stéréo les deux canaux sont sommés.
Il n'y a pas de return donc obligé de rentrer dans une tranche pour avoir le retour de l'effet.
Je n'ai pas constaté de bruits parasites sur ce rack quand je l'ai eu.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

3
Merci Kosmix,
Bon, du coup, il faut que trouve une autre solution..:8O:
4
hello je suis aussi à la recherche d'un mixer pour un set up similaire j'aimerais mettre un kp3 en send je lorgne sur ce modèle mais je me demande ce qui il y a d'équivalent dans des prix et formats pas surdimensionnés.? Flatchman as tu trouvés une solution de ton côté? thanks!
5
Salut,
Pas en rack, mais ma Alto zmx a deux systèmes aux, pas sur que le premier soit en stéréo ( send ),
Mais le deuxième oui ( les cinch/RCA ), je ne m'en sert pas encore personellement.
Voir donc dans cette série et/ou certaine Soundcrafts le font aussi il me semble.
alto-professional-zmx122fx-3216126.jpg

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

(-;  Be Funky  ;-)

Soundcloud

[ Dernière édition du message le 20/01/2024 à 09:29:53 ]

6
Citation de BBmiX :
Pas en rack, mais ma Alto zmx a deux systèmes aux, pas sur que le premier soit en stéréo ( send ),
Mais le deuxième oui (les cinch/RCA ), je ne m'en sert pas encore personnellement.


Je pense qu'il y a confusion : les CINCH/RCA ne sont pas des départ et retour d'effets, mais juste des E/S AUXiliaires pour la totalité du mix stéréo.
Comme sur toutes les petites mixettes de ce genre, on voit clairement que les deux AUX SEND en Jack sont mono.

Concernant des mixeurs analogique en rack avec départ d'effets stéréo, à part la célèbre Mackie LM-3204, c'est à ma connaissance plutôt rare.

Sur des modèles un peu plus évolués avec 2 départs AUX mono, faute de départ stéréo, on peut jongler avec deux tranches mono panoramiquées gauche/droite pour alimenter l'effet externe avec les 2 SEND, respectivement sur ses entrées gauche/droite.
On peut également utiliser les éventuels BUS ALTernatifs, qui en général vont par paire, et permettent de router les signaux de plusieurs tranches vers un effet stéréo :
Exemple : https://www.behringer.com/product.html?modelCode=P0AKW
Dans les deux cas, le signal stéréo externe traité peut re-rentrer sur un retour d'effet stéréo, une entrée AUX (au prix du passage en CINCH/RCA) ou sur une tranche stéréo disponible si on veut plus de contrôle dessus.

Dans le domaine numérique, sur une petite mixette genre Behringer XR12 contrôlée par logiciel, elle-même dotée d'effets stéréo internes, je pense qu'on doit pouvoir ré-assigner les E/S comme on veut et donc traiter un signal stéréo avec un processeur externe.
https://www.behringer.com/product.html?modelCode=P0BI6

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

[ Dernière édition du message le 20/01/2024 à 14:16:55 ]

7
Odon a raison, les aux send sont mono. Pour un effet stéréo en entrée comme le KP3 il faut donc utiliser 2 tranches mono avec 2 envois aux.
Sinon une table avec des tranches sub (sous-groupes) qui sont stéréo.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

8
Ok, pas de soucis, et c'était au passage, pour m'enlever de mes propres doutes là dessus car,
en étant des jacks, rien ne dit qu'ils soient monos ou stéréos (les départs ).
Surtout qu'ils parlent d'un câble en Y, mais on ne sait pas si c'est stéréo X 2 monos, ou mono X 2 monos...
5955343.jpg

5955344.jpg


(-;  Be Funky  ;-)

Soundcloud

9
Je ne comprends pas trop cette histoire de câble en Y moi non plus. D'après la photo il me semble que c'est un simple doubleur mono (le jack à brancher dans la sortie AUX 2 FX a l'air d'être TS et pas TRS).
En général sur une console les envois AUX sont mono.

Quant à la connectique "AUX" en RCA il s'agit de l'aux "tape" où l'on branche traditionnellement un lecteur CD ou autre player (IN) envoyé sur le master et/ou un enregistreur (OUT) qui repique le master.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 20/01/2024 à 20:14:23 ]

10
C'est vrai que ce n'est pas clair, cette histoire de câble en Y.
Surtout qu'en général, les processeurs d'effets stéréo utilisent la convention LEFT (MONO) + RIGHT sur leurs entrées, dont l'alimentation d'une seule est suffisante pour un traitement sur source mono.

https://www.altoprofessional.com/products/print/zmx122fx
https://www.altoprofessional.com/downloads/ZMX122FX_-_Quickstart_Guide_-_v1.4.pdf

Sauf si effectivement - contre toute attente - les deux départs AUX sont stéréo sur 1 x Jack TRS vers 2 x Jack TS, auquel cas utiliser un câble d'insert permettra de confirmer que la stéréo est bien préservée.
https://www.thomann.fr/cordial_cfy_09_vpp.htm
Ou pas (ce qui est probable AMHA).

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

11
hello! merci pour toutes ces infos, j'avoue que je suis pas une flèche en table de mix,
je cherche à pouvoir choisir qui envoyer dans le kp3 afin de le sampler
mon set up est le suivant:
table XENYX 1202 fx avec un fx send relié au in du kp3 via un cable en Y
et le kp3 revient sur la table mais quand je sample c'est d'office en mono, sur une tranche stereo le son ne passe que d'un côté! du coup j'ai renvoyé en mono sur une tranche...
ça marche mais je me demande si je peux récupérer la stereo, je ne sais pas si c'est problème de cables , de table, ou ...?
dans tous les cas j'aimerais une table avec des in stereo et la possibilité d'envoyer de la stereo dans le kp3. je cherche qqchose de compact comme le modele Behringer pas une grosse table avec des des eq, faders, etc.
12
Malheureusement ta table ne comporte qu'un seul AUX SEND et donc forcément en mono. Par-contre si tu as un câble en Y (1 jack TS vers 2x jacks TS) tu devrais normalement sampler en mono X2 (qui sort des 2 côtés). Si ça ne ressort que d'un seul côté après sampling sur le KP3 c'est que ton câble n'est pas un câble Y mais un câble d'insert (1 jack TRS vers 2x jacks TS).

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 20/01/2024 à 21:45:45 ]

13
Citation de demosthen :
table XENYX 1202 fx avec un fx send relié au in du kp3 via un cable en Y
et le kp3 revient sur la table mais quand je sample c'est d'office en mono, sur une tranche stereo le son ne passe que d'un côté!


Le KP3 me fait mentir, avec ses E/S sur CINCH/RCA, pas super pratiques, et plutôt destinées aux matériels DJ.
Le manuel ne mentionne aucune possibilité d'entrer un signal mono, il faut que les deux CINCH soient alimentées.
https://www.korg.com/us/support/download/manual/1/118/1745/

Ton câble en Y doit être sur Jack TS (Tip/Sleeve = mono) côté console pour alimenter les 2 CINCH.

S'il est TRS (Tip/Ring/Sleeve = signaux stéréo + masse), c'est à dire s'il s'agit de ce qu'on nomme un câble d'insert, c'est normal qu'une des deux CINCH ne reçoive pas de signal.

Edit : grillé par Kosmix Roger. :mrg:

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[ Dernière édition du message le 20/01/2024 à 22:06:25 ]

14
hello merci pour ces retours, cette histoire de fx send m'échappe toujours,
mon cas est le suivant:
je cherche à pouvoir envoyer n'importe quelle tranche de la table vers le kp3 pour le sampler via le fx send...
quand je sample je n'ai du son que de un côté sur une tranche stereo du coup je rentre le kp3 en mono sur une tranche et je perds la stereo.
j'ai essayé divers cables, aucun succès... est ce là un problème de câblage, la mixette a un problème ou encore le kp3? je suis un peu perdu
kp3: in rca >xenyx 1202 fx : fx send jack .
Dans tous les cas je pense me tourner vers une nouvelle table comme celle ci, mais peut être il y a qqchose qui conviendrait plus à mon utilisation?
thanks!5955549.jpg
15
Le SEND de la console est mono.

Ton câble actuel doit utiliser un jack stéréo (TRS), qui n'alimente donc qu'une des deux RCA du KP3.

Il te faut un câble Jack mono (TS) <-> 2xRCA, comme celui-ci :

https://www.amazon.fr/C%C3%A2ble-r%C3%A9partiteur-Vitalco-Cinch-Adaptateur/dp/B087GWFN9N

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[ Dernière édition du message le 20/01/2024 à 22:44:45 ]

16
un grand merci je vais choper ce cable et tester!
17
Bon j'ai bidouillé avec ce que j'avais sous la main voir photo et ça marche mais évidement c'est un double mono on perds donc la stereo lors du sampling sur le kp3
et donc si je prends ce modèle rx1602 c'est avec ce même cable que je pourrai reproduire ce setup?
existe t'il des tables avec des fx send en stereo?
merci à tous5956051.jpg
18
Comme indiqué plus haut, tu auras le même "problème" avec le RX1602 ou équivalent.
Les mixeurs en rack avec des départs AUX stéréo sont très rares (cf. la Mackie LM3204 qui est très recherchée).
Avec 2 départs AUX d'effets (mono), il y a bien l'Ashly MX-508, mais pas importé (et très très cher)
Après, il faudra taper dans de l'exotique pour sonorisation.

Si tu veux la stéréo sur le KP3 avec ton matériel actuel, il faut utiliser la sortie AUX CINCH de la console. Mais cela signifie que tout le mix part vers le KP3

Sinon, comme déjà mentionné également par Kosmix, il te faut un mixeur avec soit :
- au moins 2 départs d'effets mono
- un ou plusieurs BUS ALT
C'est par contre très courant.

Cf. cet exemple avec une XENYX UFX1204 où le bus ALT 3-4 sert à envoyer certaines tranches vers un compresseur stéréo :

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite


Et cet autre dans lequel Biggi Veira (GusGus) détaille comment il branche et utilise le KP3 avec une Mackie 1604-VLZ3 dans le set live du groupe :

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite


En passant, ton setup est sympathique. :bravo:

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[ Dernière édition du message le 21/01/2024 à 14:26:44 ]

19
Odon a tout dit. En résumé il te faut une nouvelle table de mixage avec :
- 2 AUX SEND (un instrument stéréo utilise 2 pistes pannées à gauche et à droite, le AUX 1 envoie la partie gauche au KP3 Left et le AUX 2 envoie la partie droite au KP3 Right)
ou
- 1 SUB GROUP stéréo qui envoie les tranches désirées vers le KP3

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 21/01/2024 à 15:04:11 ]

20
thanks Odon les videos sont intéressantes je checkerai en profondeur...
en fouillant pour rester dans un format relativement compact avec des entrées stereo et depart fx et avoir un seul potard par channel pour envoyer dans le fx en stereo , j'ai trouvé Allen & Heath Xone:43 mais c'est limité à 4 entrées et coute un certain prix que je ne peux pas me permettre pour l'instant.
car si je prends un modele comme par exemple Behringer Xenyx X1222 USB qui a un prix plus charmant pour moi, je devrai à chaque fois bouger les deux potard MON et FX pour envoyer vers le kp3 en stereo c'est bien juste?
21
Oui, mais le problème c'est pour les tranches stéréo : les AUX/FX font une sommation des canaux L/R de la tranche avant l'envoi, donc même avec 2 envois le SEND est mono.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

22
en voyant l'arrière de la xone:43 on dirait que le send se fait en stereo je n'ai rien trouvé de précis dans la doc mais ça y ressemble filters:quality(80):format(jpeg)
23
Oui, la boucle d'effet est stéréo puisque c'est un mixer pour DJ, conçu pour travailler avec des sources... stéréo.

https://www.allen-heath.com/hardware/xone-series/xone43/resources/

Vu la marque et le prix, la qualité est sûrement très bonne, mais ce n'est pas le même usage que les mixers pour home-studio 3 fois moins chers avec lesquels on t'a proposé des solutions.

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

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Oui et ça semble logique : c'est une table de DJ avec que des entrées stéréo sur RCA.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

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Au final je pense que ce modele eurorack me semble le plus adapté à mes moyens/besoins actuel , j'ai appris à me contenter du mono avec le temps, c'est juste un détail qui m'as titillé.
il y a aussi le Samson sm10 un peu plus cher qui lui dispose d'un FX et un MON.
dans tous les cas si je dois monter en gamme dans le futur je sais à quoi regarder maintenant merci à vous.