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Réalisation d'un atténuateur de puissance.

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thurston

5687

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Membre depuis 17 ans

Sujet de la discussion Posté le 22/03/2008 à 23:17:28

Le problème est vu et revu:

comment faire sonner un ampli à lampe à un volume raisonnable?

la solution la plus efficace reste l'atténuateur, aussi appelé power break ou power soak.

mais le problème de ce genre d'appareil est qu'ils sont chers...TRES CHER.

par exemple 350€ pour une THD hot plat.

en fait leur coût vient principalement du fait qu'ils sont conçus pour des amplis de très forte puissance.

or, si on est raisonnable (genre 15/30 Watts, ce qui suffit largement au commun des guitaristes), on peut sans trop de difficultés se construire ce genre d'appareil pour 40€ environ.

c'est ce que j'ai fait, vous l'aurez compris.

je n'en suis d'ailleurs pas à mon coup d'essai, puisque j'ai déjà réalisé puis modifier ce kit.

au passage, si vous n'avez pas connaissances, ça peut être un bon moyen de débuter, mais cet atténuateur n'a qu'une atténuation maximale de -10dB, ce qui se révèle un peu faible à l'usage.

quand aux compétences nécessaires, elles ne sont pas démesurées, avec un peu de logique et quelques vagues souvenirs de ses TP d'elec au lycée on peut s'en sortir.

il faut néanmoins être un peu consciencieux, une erreur dans le câblage pouvant endommager l'ampli.

mais on peut facilement vérifier que le montage a été bien effectué avec un ohmmètre.

Alors rentrons dans le vif du sujet:

schéma et valeurs des résistances:

c'est ici:
page de l'atténuateur en T du projet G5

feuille de calcul exel

c'est simple, vous rentrez l'impédance de votre haut parleur, la puissance de votre ampli (prenez de la marge tout de même, l'idéal étant deux fois la puissance de votre ampli), et la valeur de la (des) atténuation(s) voulues.

en pratique, si vous voulez passer d'un volume "live" à un volume "chambre", il faut une atténuation de -15 dB minimum.

personnellement je conseille, -6dB (pratique pour faire cruncher un ampli en live), -12dB et -18dB.

bien évidemment ceux sont des ordres de grandeur, n'hésitez pas à les modifier afin d'obtenir des valeurs standards de résistances par exemple.

connaissances nécessaires

-savoir lire un schéma.
-savoir souder.
-savoir se servir d'un multimètre.

où se procurer les résistances?

chez votre électronicien local

ou

http://www.banzaieffects.com/Resistors-c-564.html

les résistances qui nous intéressent sont les wirewound, pour la puissance et la valeur, reportez vous à la feuille exel.

outils nécessaires:

-fer à souder (... :volatil:

)
-pompe à dessouder
-pinces tourne-visses
-perceuse
-multimètre

maintenant rentrons dans la phase pratique:

cet atténuateur fonctionne pour un ampli jusqu'à 30 Watts, et sous 16 Ohms.

mon schéma:

(la position 1 permet de court-circuiter l'atténuateur)

et la liste de ce que j'ai commandé:

16 Ohm, 25W, wirewound
8,2 Ohm, 11W, wirewound
27 Ohm, 11W, wirewound (x2)
3,3 Ohm, 11W, wirewound
5,6 Ohm, 11W, wirewound
2,2 Ohm, 11W, wirewound
51 Ohm, 11W, wirewound
220 Ohm, 11W, wirewound (x2)
3,9 Ohm, 11W, wirewound
Rotary Switch, 1 level, 1x2x6
Neutrik jack, open, Mono
Arabel ABO58 Aluminum Box
Wire, 1,5mm, red, 10m
Soldering Strip 2x28 terminals, 30cm

alors maintenant faisons chauffer le fer à souder:

voilà les composants

le support des composants percé et coupé à la bonne dimension.

il faut tout de suite monter les visses car après elle seront recouvertes par une résistance.

bien replier, ou couper les languettes à l'intérieur de la plaque, elles risqueraient de toucher les visses et de faire un court-jus.

on relie les résistances qui sont associées ensembles.

souder les fils selon le montage prévu.
penser à numéroter au fur et à mesure pour ne pas s'y perdre.

ce switch à deux pôles, normal: lorsque l'on change d'atténuation, on modifie deux résistances en même temps.

soudure des fils sur le rotocontacteur, il faut être très attentif à ce moment là, et bien repérer avec le voltmètre quelles bornes est en contact avec celles au centres, et bien faire en sorte que ça commute dans le bon ordre.

il ne reste alors plus qu'à souder les jacks, ne pas hésiter à agrandir leur trous avec un foret de 3mm.

la mise en boite.
oui, c'est un peu serré là dedans, ça rentre tout juste.

faites très attention à ce que le châssis ne vienne pas rencontrer une connexion, cela créerait un court-circuit.
au besoin, tapissez le fond de Scotch.

voilà il ne reste plus qu'à refermer tout ça.

enfin non pas tout à fait, il reste une étape INDISPENSABLE, j'ai bien dit INDISPENSABLE.

branchez votre atténuateur dans votre haut parleur seul et vérifiez consciencieusement l'impédance de TOUTES les positions. elle doit être égale ou juste un peu supérieure à celle de votre HP sans atténuateur.

si vous ne faites pas cette petite vérification, c'est le transfo de sortie de votre ampli qui va claquer... et ça coûte cher un transfo de sortie.

voilà c'est fini!!!

feel no shame of what you are - https://fr.audiofanzine.com/combo-guitare/peavey/Bandit-112/petites-annonces/t.2,i.266277.html

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thurston

5687

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Membre depuis 17 ans

31 Posté le 30/03/2008 à 13:46:56

Le -10 dB te seras inutile, grosso-modo, l'écart entre un volume live et un volume maison, c'est -20dB/-30dB.

après pour l'étagement j'en sais trop rien, -10dB par pallier ça me parait violant quand même.

en général on passe de -3dB en -3dB, mais c'est surtout qu'en fait, à chaque fois que tu descends de -3dB tu divises la puissance reçue par le HP par deux, ça fait une belle valeur "canonique" :lol:

qui ne correspond pas à grand chose en pratique.

complètement au feeling, j'aime bien le -5dB entre les étages. :lol:

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Oiseau Bondissant

20547

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

32 Posté le 30/03/2008 à 17:40:12

Citation : complètement au feeling, j'aime bien le -5dB entre les étages.

Mouais, ça me parait jouable. En partant avec un 6 positions (-10 -15 -20 -25 -30+bypass), je viens de faire mon calcul sur banzai et j'en ai pour une quarantaine d'euros :bravo:

thurston> 3 questions :

-Pourquoi tu utilises 2 résistances en parallèle dans ton montage?
-Sur quelles atténuations t'es tu fixé pour faire tes calculs de résistance?
J'ai essayé avec la feuille excel et tes valeurs et je tombe pas juste.
-ton boitier il est pas un peu petit? Quand je vois le nombre de résistance qu'il faut, j'ai l'impression que ça va pas le faire.

Sinon, par rapport à ton truc, j'aurais mis les jack du côté opposé au rotocontacteur moi :?!:

« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

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thurston

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Membre depuis 17 ans

33 Posté le 30/03/2008 à 18:21:18

Citation : -Pourquoi tu utilises 2 résistances en parallèle dans ton montage?

choix arbitraire, j'aurais pu mettre trois resistances en serie.

en fait je pensais aussi pouvoir en mettre deux sur la même borne histoire de limiter un peu la taille, mais les résistances étaient finalement trop grosses.

Citation :
-Sur quelles atténuations t'es tu fixé pour faire tes calculs de résistance?
J'ai essayé avec la feuille excel et tes valeurs et je tombe pas juste.

en fait j'y suis allé à taton pour avoir des valeurs "standards", j'ai des atténuations non-entières, mais seulement avec l'ordre de grandeur voulu.

je ne les ai plus en tête exactement mais je pourrais les retrouver si tu veux.

Citation : -ton boitier il est pas un peu petit? Quand je vois le nombre de résistance qu'il faut, j'ai l'impression que ça va pas le faire.

effectivement c'est un peu serrer là dedans, si tu fais un atténuateur avec 5 degrés, tu devras en prendre un plus grand (au besoin récupère le boitier du TT)

Citation : Sinon, par rapport à ton truc, j'aurais mis les jack du côté opposé au rotocontacteur moi

c'est pas trop grave ça, ce truc là n'est pas fait pour être ergonomique, je rajouterais même qu'il vaut mieux que l'ampli soit en stand by ou éteint pour changer d'atténuation, pendant un court instant le transfo se retrouverait sans charge sinon...pas bon.

aussi pour ton calcul, n'hésite pas à prendre un peu de marge, si ton ampli monte jusqu'à 30W fait un montage jusqu'à 40W au minimum.

le 30 Watts c'est la puissance RMS (c'est à dire sans distortion du signal), en réalité un ampli lampe peut envoyer plus que ça au HP.

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Oiseau Bondissant

20547

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

34 Posté le 30/03/2008 à 18:35:03

Citation : choix arbitraire, j'aurais pu mettre trois resistances en serie.

C'est surtout pour comprendre que je te demande ça. Avec ton montage, sur cette partie tu arrives à 115,6 ohms avce 3 résistances alors qu'en combinant une résistance de 100 et une de 15 ohms tu arrives quasiment à la même chose avec un coût en moins (oui je sais , c'est pas énorme) et aussi une résistance en moins dans ton boitier...Bref.

Citation : si ton ampli monte jusqu'à 30W fait un montage jusqu'à 40W au minimum.

J'suis parti sur une valeur de 60W, c'est-à-dire le double, et j'ajuste en fonction des résistances si c'est à quelques watts près.

Citation : au besoin récupère le boitier du TT

C'était prévu comme ça de toute façon :clin:

Citation : je ne les ai plus en tête exactement mais je pourrais les retrouver si tu veux

.
C'est gentil mais ce n'est pas la peine, j'ai vu dans quelles plages d'atténuations tu te situes.

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thurston

5687

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Membre depuis 17 ans

35 Posté le 30/03/2008 à 19:22:45

Effectivement, j'ai du merder pour les resistances en parallèles.

de tout façon tout les résistances sont données à + ou -5% près donc inutile de chercher une précision absolue des ecarts de 1 ou 2% c'est franchement pas grave.

ya juste pour les résistances "centrales" (celle au qui on la même impédance que votre HP sur les quelles vaut mieux faire un peu gaffe (genre 8.2 Ohm histoire d'avoir une marge)

bon courage pour ton montage. nous attendons (enfin au moins moi... :volatil:

) les tofs avec impatience.

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aris

1276

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

36 Posté le 30/03/2008 à 19:33:59

Faites quand meme attention au calcul de l'intensité qui traverse chaque resistance, surtout quand vous en montez en parallèle, parce qu'une différence entre deux R en parallèle implique que l'une va se prendre plus de watts que l'autre. (et les resistances de puissance cramée c'est paaaas bienà

Oiseau Bondissant

20547

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Membre depuis 21 ans

37 Posté le 30/03/2008 à 20:19:58

Citation : bon courage pour ton montage. nous attendons (enfin au moins moi... ) les tofs avec impatience.

Houla, doucement. En fait je ne suis pas encore décidé.
Soit je démonte mon TT et je fais un mix avec un nouveau truc nickel en -10db à -30db.
Soit je vais au plus simple sans potard, sans plaque, sans fioriture avec 4 résistances, 2 jacks et 3 bouts de fil, machin que je monte à -30 ou -35 db et qui me sert qu'à une seule position mais qui me coûtera que dalle (genre 15-20 euros max).

Je sais pas encore :noidea: