Projet enceinte Facade/retour Beyma 15Xa38
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Gigifig
439
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 08/05/2008 à 23:29:53Projet enceinte Facade/retour Beyma 15Xa38
Je plussoies sur le filtre Beyma FD2XA.
Comme je suis aussi interessé par un projet de construction d'une paire d'enceinte à partir des Beyma, dans un avenir proche, j'ai de mon coté pris renseignement auprès d'un autre spécialiste il ya qq temps: Samuel Corde. Pas de soucis pour lui pour ce filtre avec ce HP, çà le fait.
Si vous voulez autre chose, il peut vous le faire lui meme avec quelques petites modifs, mais ce sera grosso-modo le meme prix.
Meme constat d'Ilo pour le grave. Si vous voulez les utiliser en-dessous de 80 Hz: grosse méfiance ! Surtout avec du coax...
Sur de la zique masterisée et sur-compressée à bas volume, y'aura pas de problème. Par contre, quand vous attaquerez un pied de grosse caisse en live...
Pour de la façade, un sub en 18" (voire 2) ne sera pas du luxe, donc système actif à prévoir par la suite.
Je m'autorise une remarque sur votre gabarit, 130 litres çà me parait tout simplement énorme !
En relation directe avec ce que je viens de dire au-dessus, vous devriez plutot vous diriger vers un volume bien plus petit (autour de 70l). Certes, vous perdrez en restitution d'extrème grave, mais encore une fois ce n'est pas le premier but de ces enceintes, mais vous y gagnerez énormément en encombrement et en magnabilité, et vous ne regreterez pas si vous devez les bouger souvent...
Perso, pour commencer un plan de construction, je partirais de gabarits d'enceintes type MTD115 ou DBMax, qui ont toutes deux du 15" coax. Vous verrez que les cotes sont bcp plus petites que les votres.
Et pourtant, utilisant régulièrement de DBMax, c'est déjà honnete en taille.
Comme je suis aussi interessé par un projet de construction d'une paire d'enceinte à partir des Beyma, dans un avenir proche, j'ai de mon coté pris renseignement auprès d'un autre spécialiste il ya qq temps: Samuel Corde. Pas de soucis pour lui pour ce filtre avec ce HP, çà le fait.
Si vous voulez autre chose, il peut vous le faire lui meme avec quelques petites modifs, mais ce sera grosso-modo le meme prix.
Meme constat d'Ilo pour le grave. Si vous voulez les utiliser en-dessous de 80 Hz: grosse méfiance ! Surtout avec du coax...
Sur de la zique masterisée et sur-compressée à bas volume, y'aura pas de problème. Par contre, quand vous attaquerez un pied de grosse caisse en live...
Pour de la façade, un sub en 18" (voire 2) ne sera pas du luxe, donc système actif à prévoir par la suite.
Je m'autorise une remarque sur votre gabarit, 130 litres çà me parait tout simplement énorme !
En relation directe avec ce que je viens de dire au-dessus, vous devriez plutot vous diriger vers un volume bien plus petit (autour de 70l). Certes, vous perdrez en restitution d'extrème grave, mais encore une fois ce n'est pas le premier but de ces enceintes, mais vous y gagnerez énormément en encombrement et en magnabilité, et vous ne regreterez pas si vous devez les bouger souvent...
Perso, pour commencer un plan de construction, je partirais de gabarits d'enceintes type MTD115 ou DBMax, qui ont toutes deux du 15" coax. Vous verrez que les cotes sont bcp plus petites que les votres.
Et pourtant, utilisant régulièrement de DBMax, c'est déjà honnete en taille.
glaudiator
73
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
11 Posté le 14/05/2008 à 15:47:09
Citation : Perso, pour commencer un plan de construction, je partirais de gabarits d'enceintes type MTD115 ou DBMax, qui ont toutes deux du 15" coax. Vous verrez que les cotes sont bcp plus petites que les votres.
Et pourtant, utilisant régulièrement de DBMax, c'est déjà honnete en taille.
Ou d'une DS15 d'APG
Arts Scenik
95
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
12 Posté le 01/06/2008 à 17:37:13
Salut,
même avis que Gigifig ou Glaudiator,pas facile de caser 130l sur scène en retour..
Sinon par expérience, le 15xa38 dans une caisse genre DS15, franchement ça le fait!
a+
même avis que Gigifig ou Glaudiator,pas facile de caser 130l sur scène en retour..
Sinon par expérience, le 15xa38 dans une caisse genre DS15, franchement ça le fait!
a+
glaudiator
73
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
13 Posté le 03/06/2008 à 10:38:16
Salut à tous, perso je vais plutôt partir sur la même idée mais en 12 pouces avec le 12Xa30. C'es surtout une question d'encombrement.
Pour ne pas polluer, je vais ouvrir un autre post.
Mais je suivrais tjrs celui-ci.
/construction-d-enceintes/forums/t.295938,projet-enceinte-facade-retour-beyma-12xa30.html
Pour ne pas polluer, je vais ouvrir un autre post.
Mais je suivrais tjrs celui-ci.
/construction-d-enceintes/forums/t.295938,projet-enceinte-facade-retour-beyma-12xa30.html
glaudiator
73
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
14 Posté le 03/06/2008 à 11:47:18
Salut,
Sur le site de beyma, il y a des nouvelles caisses proposées dans un fichier PDF nommé "Beyma Enclosure Designs 2008" dans la rubrique resources.
P.84 il y a un retour basé sur du 15ax38Nd. Mais rien sur les 12 pouces
Sur le site de beyma, il y a des nouvelles caisses proposées dans un fichier PDF nommé "Beyma Enclosure Designs 2008" dans la rubrique resources.
P.84 il y a un retour basé sur du 15ax38Nd. Mais rien sur les 12 pouces
Ilo
3359
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
15 Posté le 08/06/2008 à 09:55:39
glaudiator
73
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
16 Posté le 27/06/2008 à 11:32:28
Beyma sur son nouveau site fournis les plans au format dwg. Je ne maitrise pas la CAO/DAO, mais es-il possible de tirer le volume et les côtes exacts des caisses à partir d'un plan sous ce format?
Gpforce
1346
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
17 Posté le 27/06/2008 à 22:57:18
C'est le format de fichier Autocad, une demo en telechargement existe si tu veux mais pas facile à prendre en main si tu n'as jamais utilisé ce genre de puissant programme.
Sinon on peux en tirer les cotes en tracant manuellement chaque mesure.
Sinon on peux en tirer les cotes en tracant manuellement chaque mesure.
pierrerdg42
3
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
18 Posté le 01/07/2008 à 18:54:55
Salut,
je suis l'acolyte de simsonic pour la construction de ces façades/retours.
Merci pour vos réponses.
Bon, manifestement on a surestimé l'impact des 15 pouces sur la descente dans le grave... Tant pis.
Pour le volume, le débat fait rage de notre côté ! Simon trouve comme vous que ça fait gros (moi aussi mais je ne m'imagine pas trop à quel point ça peut être gênant au quotidien, sûrement par manque de pratique) et moi, indécrottable coupeur de cheveux en quatre, j'essaie de comprendre comment choisir le volume adéquat par une méthode "scientifique".
Je met "scientifique" entre guillemets parce que je ne possède pas les moyens de mes ambitions en termes de physique ; j'essaie donc de me documenter au mieux. Bien sûr, on trouve beaucoup de doc sur le net mais cela concerne souvent la hifi... cela dit, je n'imagine pas que les règles de physique changent pour autant. Ce qui change, c'est le cahier des charges : ça doit admettre de plus fortes puissances, être costaud, être pratique et les exigences en terme de fidélité sont moindres.
J'essaie aussi d'apprendre à me servir des tableaux de Dominique Pétoin et de comprendre tout ces paramètres et données mais je ne peux pas me fier uniquement à ça vu mon niveau. Cela dit, je trouve effectivement des volumes de plus de 105 litres (et déconseillés en dessous).
Tout ce blabla pour dire que je ne demande qu'à avoir des enceintes les plus petites possibles mais que je préférerais comprendre quels sont les conséquences si c'est dans mes moyens... parceque c'est pas tout de choisir le volume, mais du coup, il faudra ensuite calculer l'accord des évents.
Quand je regarde la doc Beyma, je lis que le VAS des 15KX est de 203 l et beyma conseil un volume entre 60 et 150 L.
Les 15XA38nd ont un Vas de 359 L. Beyma ne recommande rien concernant le volume conseillé mais si je fait un bête produit en croix (ça ne veut pas dire grand chose, je sais bien...) j'obtiens un intervalle de 106-265 l.
Sachant que le volume dépend beaucoup du Vas (et d'autres paramètres que je n'ai pas vérifié, j'avoue), cela m'étonne que 70 litres suffisent... et quand je vois les plans que donne Beyma et que j'estime le volume, je trouve effectivement un truc autour de 50-60 litres si mes souvenirs sont bons. Seulement il s'agit de retours uniquement. J'ai peur qu'on doive augmenter beaucoup la taille (surface et longueur) des évents et de devoir beaucoup amortir l'intérieur si on les fait si petites. Mais peut-être que ça n'est pas si grave.
Bref, on a trop d'éléments contradictoires pour prendre une décision.
Du coup, on va sûrement utiliser des grosses enceintes de merde qu'on a pour tester différents volumes en les remplissant petit à petit de sable. Ce n'est pas la panacée car il y a tellement de paramètres (entre autre accord de l'évent qui dépend du volume) que ces essais ne seront peut-être pas significatifs.
Voilà, on vous tiens au jus.
Et puis je vais me calmer avant que mon clavier ne prenne feu.
A+
Pierre
je suis l'acolyte de simsonic pour la construction de ces façades/retours.
Merci pour vos réponses.
Bon, manifestement on a surestimé l'impact des 15 pouces sur la descente dans le grave... Tant pis.
Pour le volume, le débat fait rage de notre côté ! Simon trouve comme vous que ça fait gros (moi aussi mais je ne m'imagine pas trop à quel point ça peut être gênant au quotidien, sûrement par manque de pratique) et moi, indécrottable coupeur de cheveux en quatre, j'essaie de comprendre comment choisir le volume adéquat par une méthode "scientifique".
Je met "scientifique" entre guillemets parce que je ne possède pas les moyens de mes ambitions en termes de physique ; j'essaie donc de me documenter au mieux. Bien sûr, on trouve beaucoup de doc sur le net mais cela concerne souvent la hifi... cela dit, je n'imagine pas que les règles de physique changent pour autant. Ce qui change, c'est le cahier des charges : ça doit admettre de plus fortes puissances, être costaud, être pratique et les exigences en terme de fidélité sont moindres.
J'essaie aussi d'apprendre à me servir des tableaux de Dominique Pétoin et de comprendre tout ces paramètres et données mais je ne peux pas me fier uniquement à ça vu mon niveau. Cela dit, je trouve effectivement des volumes de plus de 105 litres (et déconseillés en dessous).
Tout ce blabla pour dire que je ne demande qu'à avoir des enceintes les plus petites possibles mais que je préférerais comprendre quels sont les conséquences si c'est dans mes moyens... parceque c'est pas tout de choisir le volume, mais du coup, il faudra ensuite calculer l'accord des évents.
Quand je regarde la doc Beyma, je lis que le VAS des 15KX est de 203 l et beyma conseil un volume entre 60 et 150 L.
Les 15XA38nd ont un Vas de 359 L. Beyma ne recommande rien concernant le volume conseillé mais si je fait un bête produit en croix (ça ne veut pas dire grand chose, je sais bien...) j'obtiens un intervalle de 106-265 l.
Sachant que le volume dépend beaucoup du Vas (et d'autres paramètres que je n'ai pas vérifié, j'avoue), cela m'étonne que 70 litres suffisent... et quand je vois les plans que donne Beyma et que j'estime le volume, je trouve effectivement un truc autour de 50-60 litres si mes souvenirs sont bons. Seulement il s'agit de retours uniquement. J'ai peur qu'on doive augmenter beaucoup la taille (surface et longueur) des évents et de devoir beaucoup amortir l'intérieur si on les fait si petites. Mais peut-être que ça n'est pas si grave.
Bref, on a trop d'éléments contradictoires pour prendre une décision.
Du coup, on va sûrement utiliser des grosses enceintes de merde qu'on a pour tester différents volumes en les remplissant petit à petit de sable. Ce n'est pas la panacée car il y a tellement de paramètres (entre autre accord de l'évent qui dépend du volume) que ces essais ne seront peut-être pas significatifs.
Voilà, on vous tiens au jus.
Et puis je vais me calmer avant que mon clavier ne prenne feu.
A+
Pierre
glaudiator
73
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
19 Posté le 03/07/2008 à 10:41:28
Pierre, si tu veux je peux te mesurer mes ds15 pour te rendre compte du volume de celle ci.
simsonic
43
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
20 Posté le 30/05/2009 à 13:38:47
Désolé d'avoir trainé. Voici un lien avec des photos:
http://dijoudsimon.free.fr/enceintes.zip
Elles sonnent vraiment très bien. Par contre, elles sont un peux lourde et encombrante, mais bon.
Je n'ai pas eu l'occasion de les essayer en retour. En tous cas, un violoncelle, une voix ou une guitare sonnent trés bien je n'est pas eu le sentiment d'avoir besoin de sub pour de petites salles de 100m².
http://dijoudsimon.free.fr/enceintes.zip
Elles sonnent vraiment très bien. Par contre, elles sont un peux lourde et encombrante, mais bon.
Je n'ai pas eu l'occasion de les essayer en retour. En tous cas, un violoncelle, une voix ou une guitare sonnent trés bien je n'est pas eu le sentiment d'avoir besoin de sub pour de petites salles de 100m².
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