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Projet enceinte Facade/retour Beyma 15Xa38

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Sujet de la discussion Projet enceinte Facade/retour Beyma 15Xa38
Bonjour a tous,

On souhaite réaliser des enceintes de façade et retour sur la base des beyma 15Xa38Nd (voir http://profesional.beyma.com/ENGLISH/pdf/descarga.php?pdf=15XA38Nd.pdf pour les spec) qui seront amplifié par un ampli crest CPX 900. On a choisi cela car on pense que ça descendra un peu plus dans le grave que l'équivalent 30cm, nous évitant l'achat et la fabrication d'un sub pour compléter l'installation.

Ci dessous, voici un premier jet de plan donnant les proportions generales des enceintes.

Les cotes visible sur le plan ne sont que des proportions: En fonction du volume calculé, nous les adapterons. Nous allons aussi surement changer l'angle pour 45°.

On se pos la question des filtre que nous ne sommes pas capables de calculer nous même (on essaye de comprendre mais on va se planter si on le fait tous seuls). Sachant que Beyma propose un filtre dédié à ce HP, le FD2XA (http://profesional.beyma.com/ENGLISH/pdf/descarga.php?pdf=FD2XA.pdf), Nous en déduisons que les HP nécéssitent un filtre 2 voies, de fréquence de coupure 1800 Hz et de pente 12 dB. Nous ne savons pas trop si il y a besoin d'une correction d'impédance... bref on patauge dans la semoule. On se demande si on aurait pas intéret à acheter le filtre tout prêt (trouvé à 63€) plutôt que de le réaliser nous même... (y aura t'il une grosse différence en termes techniques et pécuniers?).

En ce qui concerne le volume de l'enceinte et l'accord de l'évent, on ne se sent pas trops non plus de calculer.

Merci,

Simon et Pierre
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Salut,

Vu qu'il existe un filtre optimisé par beyma pour ce HP, le mieux est de se servir de celui-là étant donné que la réalisation d'un filtre demande un certain matos, de la patience, beaucoup de maitrise,...
Enfin tu vois ce que je veux dire, lorsque le sujet de la conception d'un filtre arrive sur le tapis, on te fera plus facilement changer d'avis que t'encourager à le faire tellement la tache est hardue. :clin:

Sinon tu envisage de faire quoi de tes enceintes ? Discomobile ? Orchestre ?
Musique électronique ? ...

Plus tu nous donneras d'infos, mieux on saura vous aider. :bravo:



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Bonjour et merci,

Pour l'utilisation des enceintes, se sera pour faire des petit concert dans des pieces d'environs 70m carre. Je te file le lien de notre asso: http://site.enruelibre.org/

-Ca peut etre beaucoup de chose comme utilisation.
-Facade pour des concerts avec juste des voie à repiquer.
-Facade concert avec differents instruments; batterie, clavier, vents...
-Ca peut etre pour une soirée ou nous faisons un battle de vynile avec des disque de freakbeat, du YeYe...

Beaucoup de chose, mais pas de la disco mobile. Par contre, elles pourront servir a passer des bruits de mobylettes.

Et si pour certaine soirée nous avons une autre sono, elle pourrons nous servir de retour.

En gros, on a deja utilise des L-acoustic Mtd 112, et on aveait bien aimé le coaxial.

Merci de votre aide.
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Personne pour nous aider?
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Rebonjour a tous,

Nous avons aussi lancé une discution sur le site de Dominique petoin au sujet des HP, et il nous as calculé le volume et la frequence de coupure pour le HP Beyma: http://smf.petoindominique.fr/index.php?topic=25.0

Voici les resultats qu'il nous a transmis:

Citation : Le filtre proposé par BEYMA est bien.
Dans les calculs, une résistance de filtre de 0.8 Ohms me semble être une bonne démarche.

Dans le PDF BEYMA, les courbes d'impédance ne sont pas indiquées.
De toute façon s'il y aun RLC a ajouter, il pourra l'être aux bornes de la compression.
De même s'il faut retoucher l'atténuation de la compression, cela pourra être fait à l'extérieur du filtre.

Le seul point qui me fait hésiter sur le filtre BEYMA, c'est la coupure à 1800 Hz.
Une compression 2" se coupe à 800 ou 1000 Hz,
Une membrane de 38 cm monte très mal au dessus.

Le filtre grave se fait, au calcul, avec 2 mH et 16 uF. 900 Hz sur 8 Ohms. Résistance self 0.95 Ohms
Le filtre compression se fait avec 8 uF et 4 mH. 900 Hz sur 16 Ohms.
Atténuation compression 7 dB sur 15 Ohms : 8.2 Ohms en série et 12 Ohms en parallèle
Toute ses valeurs sont théoriques, et peuvent varier un peu à la mise au point.

Volume interne : 130 L conseillé, N=3.35 ce n'est pas grand.
Event : 2 tubes pris dans du tube PVC de 12.5 cm extérieur longueur 19.5 cm.
Fréquence de coupure : 51 Hz à -3 dB.

dp



Nous sommes en train de regarder les prix des differents composant a achete pour savoir si nous serons gagnant par rarport au filtre Beyma.

Le probleme est qu'il y a trop de model different de bobine, de condensateur et de resistance.

QUelqu'un peut il nous aider sur les references a choisir.

Merci
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Tu peux faire confiance, il connait son sujet :8)

Cependant, pas sur que y gagne a acheter des composants séparés, généralement à la pièce c'est assez chero par rapport à une filtre tout fait.
Il est vrai aussi qu'un 38cm monte 'mal', mais d'un autre point de vue, il ne monte pas si mal que ça. Dans des enceintes à deux voies équipé de petite compressions, ils montes parfois bien plus haut en fréquences.
Il est également courant de voir aussi des 38cm non filtré qu'on laisse aller le plus haut possible et la petite compression reprend la ou le 38 s'arrete.

Je ne pense pas que le couper à 1,8kHz plutot que 800Hz ou 1kHz ait reellement un impact de très haute importance sur le resultat, d'autant que plus tu la couperas bas, plus tu limiteras la puissance acceptable de l'ensemble à cause de la compression qui doit descendre trop bas. :clin:



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Je vous file les nouvelles proportion avec un angle a 45°.
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Salut, je vous met des photos du volume que nous avons fait en carton. Les disque a coté son des 33tour, c'est pour donné une idee des proportion de l'enceinte.

Avant Debout


Arriere debout


Position retour


Nous vous filerons les cotes utilisées sous peu.
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Ne vous inquiétez pas. Certes, dans l'absolu Dominique à raison, un 38cm ne monte pas très bien audessus de 800/1Khz... Mais toutes choses étant égales par ailleurs, Dominique vient de la hi-fi!
En sonorisation il est monnaie courante d'utiliser les 38cm jusqu'à 2khz voir même 3khz exemple en est avec la Chiltone B.Corde CG7-382P utilisant un Beyma 15Mi100 jusqu'à près de 3Khz avec audessus une compression 2" DE250 de B&C; or cette enceinte sonne merveilleusement bien et ce, même à côté d'une enceinte hi-fi Klipsh à 5000€ la paire.

Le risque de couper plus bas votre 38cm et de devoir couper aussi plus bas la compression. Or avec une pente de 12dB/Octave ça risque de devenir dangereux pour la compression et donc il va falloir opter pour un 18dB/octave nettement plus compliqué à concevoir et pas forcément des plus musical.

Donc rassurez-vous, le filtre Beyma est bien conçu sans être bien sûr le nec plus ultra! Mais correspond à un excellent compromis entre rendu musical et sécurité des HP.

Bien à vous.
pensez-y!
10
Petite remarque concernant l'usage de ces retours : j'ai cru lire quelque part que vous vouliez vous passer de renfort de basse... Attention ! Ce HP est certes un 38cm, mais n'est absolument pas conçu pour reproduire des basses en sonorisation sous 80Hz!!!

La faible longueur de bobine conduit l'équipage mobile à une excursion très courte et oblige l'emploi d'un filtrage actif, afin de couper les fréquences sous 80Hz ( Butterwoth ordre 4) et par exemple dans un volume de 50 litres accordé vers 60hz, l'excursion max de 4mm avec coupe bas est atteinte avec 250w RMS.
Ceci étant dis, ce HP est l'un des meilleur coax du marché avec une superbe sonorité!
pensez-y!
11
Désolé d'avoir trainé. Voici un lien avec des photos:

http://dijoudsimon.free.fr/enceintes.zip

Elles sonnent vraiment très bien. Par contre, elles sont un peux lourde et encombrante, mais bon.
Je n'ai pas eu l'occasion de les essayer en retour. En tous cas, un violoncelle, une voix ou une guitare sonnent trés bien je n'est pas eu le sentiment d'avoir besoin de sub pour de petites salles de 100m².