Sujet Qualitée/prix => C18-650EL
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Dj Evol
2189
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Non je ne vais pas vous présenter le Planar Horn, n'y le SBP118 ou même encore le petit pavillon replié pour le C18 de P-Audio.
Ça fait quelques temps que je réfléchis sur un caisson "cheap", donc déjà il faut un HP Cheap...J'ai trouvé que le C18 dans ce domaine la, il est pas cher (150€ en moyenne et c'est un 46cm)
Il a l'autre avantage de ne demander pas beaucoup de litre pour "sonner", n'y de beaucoup de puissance (il arrive vite a fond).
Par contre il a le désavantage, de ne pas avoir le meilleur rendement (c'est quand mm pas le pire), il a un petit Xmax (ça l'empêche de descendre avec du niveau), il accepte pas beaucoup de puissance (700W dans le meilleur des cas (je sais je sais vous lui avez mit plus déjà))
Le C18 est très bien si on lui demande pas un niveau trop élevé.
Je veux juste mettre en avant le C18 dans plusieurs caissons (simulation que j'ai faite)
Je poses mes conditions
:
Dans mes simus j'ai QTS=0.379 QES=0.395 QMS=9.570 FS=47hz MMS=160Gr BL=25.24Tm fichier ici (WinISD)(clic droit enregistrer)Simus ici
Les simus sont faites a "froid" (avec 500W il devrait pas trop perdre, mais bien 3-4dB quand mm) avec une Résistance de 1.2ohm en série.
J'ai mesuré le Xmax du C18 avec 700W sans coupe bas sur de la musique (pas du continu donc) j'arrive a plus de 8mm, dans les T&S il est a 5mm, dans mes simus le HP est poussé jusqu'à 7mm d'excursion.
Un bon moyen de pousser ce HP c'est d'utiliser des petits "présets" (je ferais une ou deux simus sans présets, mais vu le prix des filtres actifs, aujourd'hui beaucoup de personnes ce tournent vers les petits Proc "cheap" qui nous sont proposé (T-Rack d'occas, DCX et leur dérivé) donc je pars du principe que les "présets" et les coupures que j'ai ajouté au caisson peuvent étre réalisé par les DIYeurs.
Les volumes sont entre 100 et 160L les coupures entre 45 et 50hz
Pour ceux qui n'ont vraiment pas de place, un caisson de 100L@50hz avec un gros "préset" de +6dB@50hz Q=2 (500W coupure Butt 24db@100-120hz et Butt 48dB@42hz) LV:30.5cm
=> résultat surprenant, je vais vous laissez découvrir par vous mm, 50-100hz dans 1db et c'est le plus puissant de tous.
Ceux qui on la chance de pouvoir porter des caisson un peut plus grand peuvent se permettre de faire 130L@50hz avec un "preset" de 4dB@50hz Q=2 (500W coupure Butt 24dB@100-120hz et Butt 48dB a 40hz) LV:19.7cm
=> son rond, la petite bosse sur le 60hz, bien typé sono (Electro/techno)
Autre possibilité 130L@45hz petit "préset" 3dB@50hz Q=2 (500W coupure Butt 24dB@100-120hz et Butt 48@35hz LV:28.2cm
=> le son bien rond, 40hz a -6dB, passe partout (disco-mobile)
Pour ceux qui on moins peur du volume de caisse, on peut partir sur 160L@46hz "préset" de 4dB@40hz Q=2 (500W coupure Butt 24@100-120hz et Butt 48dB@40hz) LV:18.3cm
=> Caisson plus typé "sub" 43hz a -2dB, son plus "mou", doit bien "ronronner" (drum'n...)
Simus réunit
Les caissons si dessus on un Group Delays assez important (trainage)
Coup de cœur 120L@47hz petit "préséts" de 4Db@50hz Q=2 (500W coupure Butt 24dB@100hz et 24dB@42hz) LV:27.7cm (18M/S !!)
=> caisson passe partout super dynamique, le bon son ou il faut quand il faut 50-90hz dans 1dB.
Tous les évents font 48cm intérieur de large et 10cm de haut, seul la Longeur change, elle est inscrite LV dans les descriptions (tous les caissons sont a moins de 24M/S avec 500W)
Le caisson prévu fait donc 48cm de large par 58cm mini de haut (le HP fait 47.6cm) le volume est a ajusté suivant la longueur (pensé a prendre en compte le volume du HP et de l'évent! si vous êtes gentil je le ferais ;) )
J'oublie, pour les "présets" c'est un peut chacun son avis, moi 1 a 2dB j'aime bien 3-4dB commence a faire, 6dB ça commence a être gros pour l'ampli! Il est clair que c'est pratique, les grandes marques le fond (pourquoi pas nous?) mais je préfère un caisson qui sonne bien tout seul.
On est bien d'accord que tout ça c'est des simus fait avec WInISD, avec mon niveau de connaissance et mon point de vue. Il est clair qu'en vrais je sais pas si l'écart est aussi "grand" que sur les simus (2dB en moyenne sur tous les caissons) Je n'affirme pas non plus que j'ai raison ou quoi que soit d'autre, j'ai fais ce que je pensais étre bien, je l'ai fait pour les DIYeurs du coin, et si il en relève un tas de remarque désobligeante j'arrêterais.
Par contre je veux bien qu'on en parle! Donné moi vos avis, ce que vous en pensez...
Si vous voyez des erreurs....(un post comme ça c'est pas super simple a faire ;))
Je remercie ceux qui on attendu avant de poster
Ça fait quelques temps que je réfléchis sur un caisson "cheap", donc déjà il faut un HP Cheap...J'ai trouvé que le C18 dans ce domaine la, il est pas cher (150€ en moyenne et c'est un 46cm)
Il a l'autre avantage de ne demander pas beaucoup de litre pour "sonner", n'y de beaucoup de puissance (il arrive vite a fond).
Par contre il a le désavantage, de ne pas avoir le meilleur rendement (c'est quand mm pas le pire), il a un petit Xmax (ça l'empêche de descendre avec du niveau), il accepte pas beaucoup de puissance (700W dans le meilleur des cas (je sais je sais vous lui avez mit plus déjà))
Le C18 est très bien si on lui demande pas un niveau trop élevé.
Je veux juste mettre en avant le C18 dans plusieurs caissons (simulation que j'ai faite)
Je poses mes conditions
:Dans mes simus j'ai QTS=0.379 QES=0.395 QMS=9.570 FS=47hz MMS=160Gr BL=25.24Tm fichier ici (WinISD)(clic droit enregistrer)Simus ici
Les simus sont faites a "froid" (avec 500W il devrait pas trop perdre, mais bien 3-4dB quand mm) avec une Résistance de 1.2ohm en série.
J'ai mesuré le Xmax du C18 avec 700W sans coupe bas sur de la musique (pas du continu donc) j'arrive a plus de 8mm, dans les T&S il est a 5mm, dans mes simus le HP est poussé jusqu'à 7mm d'excursion.
Un bon moyen de pousser ce HP c'est d'utiliser des petits "présets" (je ferais une ou deux simus sans présets, mais vu le prix des filtres actifs, aujourd'hui beaucoup de personnes ce tournent vers les petits Proc "cheap" qui nous sont proposé (T-Rack d'occas, DCX et leur dérivé) donc je pars du principe que les "présets" et les coupures que j'ai ajouté au caisson peuvent étre réalisé par les DIYeurs.
Les volumes sont entre 100 et 160L les coupures entre 45 et 50hz
Pour ceux qui n'ont vraiment pas de place, un caisson de 100L@50hz avec un gros "préset" de +6dB@50hz Q=2 (500W coupure Butt 24db@100-120hz et Butt 48dB@42hz) LV:30.5cm
=> résultat surprenant, je vais vous laissez découvrir par vous mm, 50-100hz dans 1db et c'est le plus puissant de tous.
Ceux qui on la chance de pouvoir porter des caisson un peut plus grand peuvent se permettre de faire 130L@50hz avec un "preset" de 4dB@50hz Q=2 (500W coupure Butt 24dB@100-120hz et Butt 48dB a 40hz) LV:19.7cm
=> son rond, la petite bosse sur le 60hz, bien typé sono (Electro/techno)
Autre possibilité 130L@45hz petit "préset" 3dB@50hz Q=2 (500W coupure Butt 24dB@100-120hz et Butt 48@35hz LV:28.2cm
=> le son bien rond, 40hz a -6dB, passe partout (disco-mobile)
Pour ceux qui on moins peur du volume de caisse, on peut partir sur 160L@46hz "préset" de 4dB@40hz Q=2 (500W coupure Butt 24@100-120hz et Butt 48dB@40hz) LV:18.3cm
=> Caisson plus typé "sub" 43hz a -2dB, son plus "mou", doit bien "ronronner" (drum'n...)
Simus réunit
Les caissons si dessus on un Group Delays assez important (trainage)
Coup de cœur 120L@47hz petit "préséts" de 4Db@50hz Q=2 (500W coupure Butt 24dB@100hz et 24dB@42hz) LV:27.7cm (18M/S !!)
=> caisson passe partout super dynamique, le bon son ou il faut quand il faut 50-90hz dans 1dB.
Tous les évents font 48cm intérieur de large et 10cm de haut, seul la Longeur change, elle est inscrite LV dans les descriptions (tous les caissons sont a moins de 24M/S avec 500W)
Le caisson prévu fait donc 48cm de large par 58cm mini de haut (le HP fait 47.6cm) le volume est a ajusté suivant la longueur (pensé a prendre en compte le volume du HP et de l'évent! si vous êtes gentil je le ferais ;) )
J'oublie, pour les "présets" c'est un peut chacun son avis, moi 1 a 2dB j'aime bien 3-4dB commence a faire, 6dB ça commence a être gros pour l'ampli! Il est clair que c'est pratique, les grandes marques le fond (pourquoi pas nous?) mais je préfère un caisson qui sonne bien tout seul.
On est bien d'accord que tout ça c'est des simus fait avec WInISD, avec mon niveau de connaissance et mon point de vue. Il est clair qu'en vrais je sais pas si l'écart est aussi "grand" que sur les simus (2dB en moyenne sur tous les caissons
) Je n'affirme pas non plus que j'ai raison ou quoi que soit d'autre, j'ai fais ce que je pensais étre bien, je l'ai fait pour les DIYeurs du coin, et si il en relève un tas de remarque désobligeante j'arrêterais. Par contre je veux bien qu'on en parle! Donné moi vos avis, ce que vous en pensez...
Si vous voyez des erreurs....(un post comme ça c'est pas super simple a faire ;))
Hors sujet : A VOS CLAVIERS!
Je remercie ceux qui on attendu avant de poster
Engine by Chevin!
Dj Evol
2189
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
A y'est!
Engine by Chevin!
Balgaroth
140
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
Merci Dj Evol pour ce topic ! Ton caisson typé sono me plait pas mal surtout que en gros tu t'en sort a 250€ le caisson et sa je dit c'est top car ces temps si je suis short et j'ai besoin de son. Bref j'avais calculé qu'il faudrai en gros 45.1 de profondeur mais c'etait sans compter sur le volume HP et volume event 
(erreur de jeunesse) Bref si tu as le courrage de calculer la profondeur du 2e sa serai super sympa. A au fait autre question , comment ce caisson va sonner par rapport aux autres caissons adaptés au C18 ? et pour finir le caisson typé sono donnera quoi en comparaison a un ESW ? (j'ai deja ecouté plein de caisson mais c'est les seul ou je sais ce que c'est et ce qu'il y a dedans et donc ou je suis sur qu'on parle du meme)
(erreur de jeunesse) Bref si tu as le courrage de calculer la profondeur du 2e sa serai super sympa. A au fait autre question , comment ce caisson va sonner par rapport aux autres caissons adaptés au C18 ? et pour finir le caisson typé sono donnera quoi en comparaison a un ESW ? (j'ai deja ecouté plein de caisson mais c'est les seul ou je sais ce que c'est et ce qu'il y a dedans et donc ou je suis sur qu'on parle du meme)
Gpforce
1346
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Ben c'est nickel tout ca. 
De plus, aligner 5 simus et dire ce caisson va faire ca, l'autre fera ca, il faut quand même s'y connaitre.
Mais ca va sauver la mise de pas mal de monde qui ont besoin de son sans débourser des fortunes. Un esw complement fini sur N401 coute le double quand même.
Alors un caisson au choix de chaque coté, tu plantes une perche dedans pour placer un top en hauteur dessus et te voilà avec un petit sound system largement suffisant pour des petit evenements.
Avec ca, tu inventerais pas un petit top 12"+1", dans le même esprit que tes caisson ?
De plus, aligner 5 simus et dire ce caisson va faire ca, l'autre fera ca, il faut quand même s'y connaitre.Mais ca va sauver la mise de pas mal de monde qui ont besoin de son sans débourser des fortunes. Un esw complement fini sur N401 coute le double quand même.
Alors un caisson au choix de chaque coté, tu plantes une perche dedans pour placer un top en hauteur dessus et te voilà avec un petit sound system largement suffisant pour des petit evenements.
Avec ca, tu inventerais pas un petit top 12"+1", dans le même esprit que tes caisson ?
Balgaroth
140
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
A tout hasard tant que tu est a faire un topic autour du C18-650el tu voudrai pas faire un petit recap des plan dispo pour ce HP ? genre mettre les plan des planar, du SBP118 et du pav dont tu parle ? D'ailleur y vaut quoi se pav dont tu parle ? j'ai cru entrevoir un plan dans les pages 10/15 du topic du planar mais pas vu de courbe de reponse 
Hors mis cela je viens de tenter un rapide calcul pour le caisson 2. Pour une face avant de 48*58 , un volume d'event de 9456cm^3 et un volume de Hp de en gros 1200cm^3 je trouve que la profondeur du caisson devrai se situer au allentours de 47cm. Je parle en mesures internes, apres il faut r'ajouter les 1.8cm du bois. Si quelqu'un pouvais confirmer mes mesures se serai cool. Autant pour le volume d'event je suis quasiment sur de mon truc autant pour le volume du Hp on peut dire que d'est de la mesure assez empirique.
Hors mis cela je viens de tenter un rapide calcul pour le caisson 2. Pour une face avant de 48*58 , un volume d'event de 9456cm^3 et un volume de Hp de en gros 1200cm^3 je trouve que la profondeur du caisson devrai se situer au allentours de 47cm. Je parle en mesures internes, apres il faut r'ajouter les 1.8cm du bois. Si quelqu'un pouvais confirmer mes mesures se serai cool. Autant pour le volume d'event je suis quasiment sur de mon truc autant pour le volume du Hp on peut dire que d'est de la mesure assez empirique.
Dj Evol
2189
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Oula
Encore du travail en perspective!
Pour la longueur du caisson, je suis en train de faire le plan, je le mettrais pour tous les caissons, au moins...on me demandera plus (de ce week si la chérie crie pas trop )
Les autres caisson en C18, j'ai pu entendre que le planar, si les simus faites par Ghhhh son juste (je ne doute pas de ces capacités loin de moi cette idée, mais du fait que c'est un caisson "spécial" j'ai du mal a croire le résultat (surtout que en comparaison avec mon caisson BR perso, le planar est bien en dessous, alors que leurs courbes son pas si loin...) Bref si on en croit la simus du planar il devrais sonner un peut plus fort et un peut plus bas, pour un volume bien plus gros.
Le ESW n'a rien a voir, il défonce n'importe quel caisson en C18, c'est un son bien bourrin et pas vraiment défini, un son "rentre dedans", par contre ca pousse fort c'est certain. (HP double du prix...et volume...)
Pour le top non, certain fond très bien leur métier de ce coté la, et pour un prix vraiment raisonnables (surtout par rapport au résultat)
Donc je conseille vivement les 115MK et 122K de notre cher oncle Sam. (cout de revient au mm prix qu'un planar presque) petite préférence pour la 122K
Pour les plans je vais voir, si je les met c'est en première page, sur mon premier post.
Bonne aprem!
Encore du travail en perspective!
Pour la longueur du caisson, je suis en train de faire le plan, je le mettrais pour tous les caissons, au moins...on me demandera plus (de ce week si la chérie crie pas trop
)Les autres caisson en C18, j'ai pu entendre que le planar, si les simus faites par Ghhhh son juste (je ne doute pas de ces capacités loin de moi cette idée, mais du fait que c'est un caisson "spécial" j'ai du mal a croire le résultat (surtout que en comparaison avec mon caisson BR perso, le planar est bien en dessous, alors que leurs courbes son pas si loin...) Bref si on en croit la simus du planar il devrais sonner un peut plus fort et un peut plus bas, pour un volume bien plus gros.
Le ESW n'a rien a voir, il défonce n'importe quel caisson en C18, c'est un son bien bourrin et pas vraiment défini, un son "rentre dedans", par contre ca pousse fort c'est certain. (HP double du prix...et volume...)
Pour le top non, certain fond très bien leur métier de ce coté la, et pour un prix vraiment raisonnables (surtout par rapport au résultat)
Donc je conseille vivement les 115MK et 122K de notre cher oncle Sam. (cout de revient au mm prix qu'un planar presque) petite préférence pour la 122K
Pour les plans je vais voir, si je les met c'est en première page, sur mon premier post.
Bonne aprem!
Engine by Chevin!
Gpforce
1346
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
C'etait juste une suggestion
Sinon bravo pour ce boulot
Sinon bravo pour ce boulot
Dj Evol
2189
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Balgaroth
140
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
Tout comme GP-Force 
Sinon comme dit pour mes premier caissons en DIY je voulais faire le HR118 de startec mais bon deja la realisation ne sera pas aisé etant totalement novis dans le faconage du bois et puis pour 2 caissons en C18 je n'aurai qu'un seul HR118 , peut etre qu'a lui tout seul il tapera plus que mes deux caissons en c18 mais bon tampis c'est le debut.
Pour la comparaison avec le ESW je me doute bien que sa peut pas se valoir mais si j'ai deja la moitié d'un ESW avec un caisson Dj Evol 2 bah je serai deja pas mal content. Alors 2 C18 2e version = 1esw ?
Sinon comme dit pour mes premier caissons en DIY je voulais faire le HR118 de startec mais bon deja la realisation ne sera pas aisé etant totalement novis dans le faconage du bois et puis pour 2 caissons en C18 je n'aurai qu'un seul HR118 , peut etre qu'a lui tout seul il tapera plus que mes deux caissons en c18 mais bon tampis c'est le debut.
Pour la comparaison avec le ESW je me doute bien que sa peut pas se valoir mais si j'ai deja la moitié d'un ESW avec un caisson Dj Evol 2 bah je serai deja pas mal content. Alors 2 C18 2e version = 1esw ?
Dj Evol
2189
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
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