Préamplis Harrison Consoles à racker !
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Main_C
2705

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
26 Février 2020 à 12:24 (modifié le 26 Février 2020 à 13:21)Préamplis Harrison Consoles à racker !
#1
Bonjour à tous !
J'ai 3 préamplis comme ceci qui trainent depuis plusieurs années dans une boite :




J'avais commencé à regarder l'électronique, j'ai retrouvé les connecteurs femelles, j'avais fabriqué une alim symétrique et une 48V il y a quelques années, j'ai des racks vides également.
Et j'ai repéré ce routing :

petite erreur à priori sur le brochage de GND (ligne 13 ) et VCC- (ligne 15)
tous les signaux sont symétriques à la broche ( entrées A et B, et sortie ).
Je suis à la recherche d'informations là-dessus, notamment la tension max que je puisse appliquer pour vcc ( ou une méthode pour trouver, tension des condos ? )
Entrée B ? Console inline à priori donc niveau ligne ? Peut-être une entrée DI ? Juste le switch entre les 2 entrées et le reste du circuit...
quelle console ? SeriesTen à priori ?
D'autres questions viendront peut-être...
J'ai 3 préamplis comme ceci qui trainent depuis plusieurs années dans une boite :
J'avais commencé à regarder l'électronique, j'ai retrouvé les connecteurs femelles, j'avais fabriqué une alim symétrique et une 48V il y a quelques années, j'ai des racks vides également.
Et j'ai repéré ce routing :
petite erreur à priori sur le brochage de GND (ligne 13 ) et VCC- (ligne 15)
tous les signaux sont symétriques à la broche ( entrées A et B, et sortie ).
Je suis à la recherche d'informations là-dessus, notamment la tension max que je puisse appliquer pour vcc ( ou une méthode pour trouver, tension des condos ? )
Entrée B ? Console inline à priori donc niveau ligne ? Peut-être une entrée DI ? Juste le switch entre les 2 entrées et le reste du circuit...
quelle console ? SeriesTen à priori ?
D'autres questions viendront peut-être...
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Rémy M. (chimimic)
14327

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 23 ans
26 Février 2020 à 17:28 (modifié le 26 Février 2020 à 17:30)
#2
Citation de CMC6 :
Je suis à la recherche d'informations là-dessus, notamment la tension max que je puisse appliquer pour vcc ( ou une méthode pour trouver, tension des condos ? )
Max absolu +/-18 V, de préférence rester à un max de +/-17,5 V. Tension plus élevée possible si la carte possède ses propres régulateurs de tension, mais difficile à dire sans schéma...
Les tests peuvent s'effectuer avec des tensions de +/-15 V.
Citation de CMC6 :
Entrée B ? Console inline à priori donc niveau ligne ? Peut-être une entrée DI ? Juste le switch entre les 2 entrées et le reste du circuit...
Si "Juste le switch entre les 2 entrées et le reste du circuit", alors (et sauf erreur de ma part) il s'agit de deux entrée MIC A et B.
Citation de CMC6 :
petite erreur à priori sur le brochage de GND (ligne 13 ) et VCC- (ligne 15)
Mieux vaut en être sûr et donc vérifier à l'ohmètre...
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
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Main_C
2705

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
27 Février 2020 à 10:04
#3
Merci pour ta réponse !
Tu as bien fait de me mettre le doute car en vérifiant le circuit c’est 11 (Vcc+) et 13 (Vcc-) qui sont reliés directement aux AOP. Ça doit répondre à l’autre question, je ne vois pas de régulation entre l’entrée et le reste du circuit. Il y a uniquement des condos de filtrage entre les 2 Vcc et gnd dont le sens confirme les polarités. Les condos sont des 25V. Je vais partir sur 17,5V comme tu me dis avec phase de test à 15V.
Le mic B va devenir une entrée DI alors ! Faut que je trouve de bons transfos maintenant !
Une question me vient, la masse de mon xlr out je la branche à quoi ? Rien ? Le châssis ? Le gnd ?
Tu as bien fait de me mettre le doute car en vérifiant le circuit c’est 11 (Vcc+) et 13 (Vcc-) qui sont reliés directement aux AOP. Ça doit répondre à l’autre question, je ne vois pas de régulation entre l’entrée et le reste du circuit. Il y a uniquement des condos de filtrage entre les 2 Vcc et gnd dont le sens confirme les polarités. Les condos sont des 25V. Je vais partir sur 17,5V comme tu me dis avec phase de test à 15V.
Le mic B va devenir une entrée DI alors ! Faut que je trouve de bons transfos maintenant !
Une question me vient, la masse de mon xlr out je la branche à quoi ? Rien ? Le châssis ? Le gnd ?
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Rémy M. (chimimic)
14327

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 23 ans
27 Février 2020 à 12:12
#4
Citation de CMC6 :
en vérifiant le circuit c’est 11 (Vcc+) et 13 (Vcc-) qui sont reliés directement aux AOP.
Il n'y a pas une résistance de quelques ohms à quelques dizaines d'ohms entre le connecteur et les broches d'alim des AOP ? Si non, l'ajout d'une cellule de découplage RC ne fera pas de mal...
Citation de CMC6 :
Le mic B va devenir une entrée DI alors ! Faut que je trouve de bons transfos maintenant !
Là, tu as du choix
Citation de CMC6 :
la masse de mon xlr out je la branche à quoi ? Rien ? Le châssis ? Le gnd ?
Broche 1 XLR OUT à la masse éléctrique (sortie 0V alim).
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
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Main_C
2705

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
27 Février 2020 à 12:33
#5
Citation :
Il n'y a pas une résistance de quelques ohms à quelques dizaines d'ohms entre le connecteur et les broches d'alim des AOP ? Si non, l'ajout d'une cellule de découplage RC ne fera pas de mal...
0 à l'ohmmètre. Une petite résistance à rajouter en série entre la carte et l'alim ? Les condos en parallèle sont des 100uF.
Citation :
Là, tu as du choix
Encore faut-il que je trouve ou acheter... je fais le tour des sites et à part ebay qui me propose des frais de ports plus cher que le tas de cuivre que je commande...
Citation :
Broche 1 XLR OUT à la masse éléctrique (sortie 0V alim).
C'était mon intuition mais merci de remettre à jour mes compétences en électronique... on perd vite en 6/7 ans...
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Rémy M. (chimimic)
14327

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 23 ans
27 Février 2020 à 13:41 (modifié le 27 Février 2020 à 13:42)
#6
Citation :
0 à l'ohmmètre.
A mon avis, il doit y avoir ce qu'il faut sur l'étage "principal" de préamplification (je serais fort surpris si ce n'était pas le cas). Peut-être que le lien direct que tu as repéré ne concerne que la partie "logique" ou l'étage de sortie audio.
Essayes comme ça, sans rien ajouter.
Edit : et par précaution, utilise de préférence une alim avec limitation de courant...
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
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Main_C
2705

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
27 Février 2020 à 14:17
#7
Je viens de retracer les pistes des trois 5532N et je confirme, rien ! Sur la photo, la partie vumetre est retirée donc ne doit rester que la partie audio ( je n'arrive pas à savoir ce que sont ces CDE1197 et CTS8621 )
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Main_C
2705

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
27 Février 2020 à 15:37
#8
En regardant autour du CDE1197, il semblerait que ce soit un VCA ( le potentiomètre y est relié directement). Je n'arrive pas à trouver de datasheet. Il y a une partie du circuit qui m'intrigue sur la broche 1, semblant être relié à une forme de régulation par transistor bipolaire...
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Rémy M. (chimimic)
14327

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 23 ans
27 Février 2020 à 16:18
#9
Citation :
je n'arrive pas à savoir ce que sont ces CDE1197 et CTS8621
Je ne connais pas non plus.
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
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Main_C
2705

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
13 Avril 2020 à 18:59 (modifié le 13 Avril 2020 à 19:22)
#10
Bonjour,
Sur un des racks, je dois remplacer 2 condos ( c12 et son jumeau, en haut à droite de la dernière photo). des 470uF a 16v qui sont juste avant la sortie audio, de mémoire. Est-ce qu'il y a un interêt à prendre des faibles ESR ?
Hormis les interrupteurs PAD qui crachent et que j'ai nettoyé à coup de bombe contact, tout fonctionne. Le niveau de gain me surprend quand même ! ( testé vite fait au casque avec un beta 57...)
Seul Hic : l'alim 48v que j'avais... déjà elle ne fournit que 38v max... Puis j'ai pas compris : une 1N4007 du pont de redressement a cramé... juste avant, j'avais relié les 0V de mes 2 alims... Donc j'ai changé la diode, mais avant de rebrancher cela, est-ce que c'est la liaison des 2 alims qui a pu la faire cramer ? ou une autre raison ? a vrai dire, je ne vois pas trop comment réussir à cramer une 1N4007 avec 25v alternatif...
EDIT : Je viens de comprendre mon erreur : un seul transfo pour les 2 alims..... Bon pas grave, j'ai un autre torique 2x18v puisqu'il semblerait que la liaison à la masse entrée/sortie ne semble pas donner satisfaction... mais ça fera lourd le rack... ça sera ok pour relier le 0V des 2 alims ?
Sur un des racks, je dois remplacer 2 condos ( c12 et son jumeau, en haut à droite de la dernière photo). des 470uF a 16v qui sont juste avant la sortie audio, de mémoire. Est-ce qu'il y a un interêt à prendre des faibles ESR ?
Hormis les interrupteurs PAD qui crachent et que j'ai nettoyé à coup de bombe contact, tout fonctionne. Le niveau de gain me surprend quand même ! ( testé vite fait au casque avec un beta 57...)
Seul Hic : l'alim 48v que j'avais... déjà elle ne fournit que 38v max... Puis j'ai pas compris : une 1N4007 du pont de redressement a cramé... juste avant, j'avais relié les 0V de mes 2 alims... Donc j'ai changé la diode, mais avant de rebrancher cela, est-ce que c'est la liaison des 2 alims qui a pu la faire cramer ? ou une autre raison ? a vrai dire, je ne vois pas trop comment réussir à cramer une 1N4007 avec 25v alternatif...
EDIT : Je viens de comprendre mon erreur : un seul transfo pour les 2 alims..... Bon pas grave, j'ai un autre torique 2x18v puisqu'il semblerait que la liaison à la masse entrée/sortie ne semble pas donner satisfaction... mais ça fera lourd le rack... ça sera ok pour relier le 0V des 2 alims ?
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Rémy M. (chimimic)
14327

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 23 ans
13 Avril 2020 à 20:06
#11
Citation de CMC6 :
je ne vois pas trop comment réussir à cramer une 1N4007 avec 25v alternatif...
Tu peux la cramer avec seulement 1 V...
Citation de CMC6 :
ça sera ok pour relier le 0V des 2 alims ?
Si les deux alims sont totalement isolées l'une de l'autre, aucun soucis pour raccorder ensemble leur 0V.
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
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Main_C
2705

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
15 Avril 2020 à 15:46
#12
Merci pour ces réponses. Je vais faire comme cela.
Concernant les condensateurs ( je suis parti pour remplacer tous les électrolytiques. 35 ans... ça sera surement profitable pour le bruit de fond...),
J'ai 2 condensateurs bleus, des 100uF 50V 85°C assez gros qui sont les condos qui stoppent le 48v avant l'étage de gain.
1 condensateur noir : 100uF 50V 105°C entre le 48V et le chassis ( relié également au GND-in si ground-lift non enclenché)
Quelle est la différence entre les 2 références et surtout, si je dois différencier ma commande, quel paramètre faire attention ?
Merci beaucoup !
Concernant les condensateurs ( je suis parti pour remplacer tous les électrolytiques. 35 ans... ça sera surement profitable pour le bruit de fond...),
J'ai 2 condensateurs bleus, des 100uF 50V 85°C assez gros qui sont les condos qui stoppent le 48v avant l'étage de gain.
1 condensateur noir : 100uF 50V 105°C entre le 48V et le chassis ( relié également au GND-in si ground-lift non enclenché)
Quelle est la différence entre les 2 références et surtout, si je dois différencier ma commande, quel paramètre faire attention ?
Merci beaucoup !
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Main_C
2705

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
15 Avril 2020 à 19:53
#13
Main_C
2705

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
16 Avril 2020 à 00:11
#14
Façade montée (il manque l’interrupteur encore), commande de composants ok. Le temps de recevoir la commande et la suite plus tard.

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Main_C
2705

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
24 Avril 2020 à 18:12 (modifié le 24 Avril 2020 à 18:19)
#15
Commande reçue, tout avance, un préampli de recappé...
. Par contre j’ai un buzz ( harmoniques du 50hz ) qui est présent même si rien n’est alimenté. Il disparaît si, éteint toujours, je câble le grd au châssis. Également si je débranche le preampli.
Ayant un peu peur à la connerie, maintenant que je crame de la diode... est-ce que je dois câbler ce 0v au châssis ?!? Je pense que oui, sachant que tout est sur transfo mais bon...
. Par contre j’ai un buzz ( harmoniques du 50hz ) qui est présent même si rien n’est alimenté. Il disparaît si, éteint toujours, je câble le grd au châssis. Également si je débranche le preampli.
Ayant un peu peur à la connerie, maintenant que je crame de la diode... est-ce que je dois câbler ce 0v au châssis ?!? Je pense que oui, sachant que tout est sur transfo mais bon...
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Main_C
2705

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
29 Avril 2020 à 00:17
#16
Reste plus qu’à recommander un 2ème transfo plus petit, fixer les alims sur les parois métalliques pour mieux dissiper la chaleur des 3 régulateurs et faire des tests un peu plus soutenus... je posterai quelques prises ici.
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Main_C
2705

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
13 Juillet 2021 à 10:08
#17
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