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Traktor s8 VS Pionner XDJ RX

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Sujet de la discussion Traktor s8 VS Pionner XDJ RX
Bonjour à tous et a toutes :D:

Bon, cela fait maintenant depuis près de 2/3 ans que je suis en setup avec Traktor Scratch Pro avec système vinyles timecodés et une Pionner DJM 800 qui me convient parfaitement à mon utilisation.
Cependant, déménagement oblige, je comptais opter désormais pour un setup beaucoup plus compact et "portable" pour les soirées car c'est tout un mic-mac les branchements cartes son entre platines vinyles, table etc...

L'arrivée du Traktor S8 semble pour moi la meilleur opportunité car il rassemble vraiment toue les fonctionnalités sur un contrôleur compact en en plus le timecode qui fonctionne dessus également si jamais je voulais utiliser les vinyles...!!

Je m'était penché aussi à tout hasard sur le contrôleur Pionner XDJ-RX, qui semble vraiment pas mal du tout aussi aux premiers abords, qui certes perds le contrôle du timecode mais semble être clairement très autonome (pas besoin de PC, juste clés USB....) ou alors à la limite PC/MAX via rekordBox.....

Du coup je suis un peu perdu et j'aimerais avoir l'avis de ceux ou celles qui auraient utilisé l'un des 2 systèmes ? :)

Merci d'avance à tous !!

Arthur
2
Salut!
Difficile de comparer ces deux produits qui n'ont pas la même orientation, si ce n'est tous deux destinés au mix.
Pas essayer de RX mais je possède un S8.
Si ta priorité est un set-up versatile (avec ou sans platine) et pratique à transporter je dirais S8 sans hésitation.

A titre de comparaison :
XDJ + flight = 18 kg = 1700 E
S8 + flight (rigide) = 12 kg = 1330 E (bon ok il faut l'ordi en plus)

[ Dernière édition du message le 30/05/2015 à 18:21:07 ]

3
Hello Dnhs5500 et merci pour ton avis et tes retours persos :D:

Effectivement ça n'est pas du tout la même orientation pour les 2 produits, bien que j'ai pu tater du Pionner
comme du Traktor pendant pas mal de temps !!

Ce que je recherche avant tout effectivement est quelques chose d'assez portable/compact mais cependant pour des soirée occasionnelles
pour le coup !

Au vu de ton avis, effectivement le S8 pourrait être plus mobile que le RX (et moins cher niveau prix surtout)
Après il reste le point que le RX reste quand même complètement autonome, mais pour quel prix.. (350 euros de plus et quelques) mais sans timecode... L'avantage actuel avec le S8 est que j'ai déjà les platines vinyles et le MAC donc...

Il ne me semble pas qu'on puisse faire du timecode avec les RX ? Ou du moins j'en ait pas entendu parler...
Après reste aussi la question de la prochaine sortie du format AUDIO "STEMS" supporté par Traktor uniquement (je crois ?) qui devrait révolutionner pas mal de choses.....
4
Pour avoir utilisé les deux produits je trouve que la s8 nécessite une prise en main super sérieuse pour pouvoir l'utiliser au maximum alors que la xdj rx est très facile a utiliser et est pratique car pas besoin de Pc mais comme ils disaient c'est une orientation complètement differente
5
Sur le RX le timecode n'est possible qu'à la condition d'avoir une carte son externe certifiée.
Sinon, oui le S8 présente plus de fonctions liées au logiciel Traktor, notamment le contrôle des remix decks et bientôt les fichiers stemp. La prise en main est cependant rapide lorsqu'on connaît déjà Traktor.
Ceci dit, le RX à l'air d'être un bon produit, complet, qui a tout ce dont on a besoin pour mixer...simple mais, comme souvent avec la simplicité, efficace.

[ Dernière édition du message le 31/05/2015 à 15:56:13 ]

6
Ce sont là 2 produits complètement opposés...
Le RX jamais testé, ce genre de produit ne m'intéresse pas, le S8 j'ai eu l'occasion de jouer un peu avec.
Je ne suis pas adepte de Traktor donc pas le mieux placé pour donner un avis, mais les contrôles qu'offre le S8 sont ce qui me semble se faire de mieux en contrôleur "clé en main". On a là vraiment quelque chose de complet pour exploiter les spécificités du soft et ça fonctionne très bien...

Le seul bémol à mon avis c'est qu'il est limité à la musique quantizé et à l'usage du Sync (hors usage timecode). Le calage manuel est possible mais dans la pratique c'est très mal pensé. Le Twitch, autre controleur sans jog, faisait beaucoup mieux à ce niveau.

Encore une fois ce n'est que l'avis d'un Traktophobe (ou Seratophile, c'est au choix), mais mixer avec un S8 sans platine (CD/Vinyle) limite le panel musicale...

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7
Une fois de plus merci à tous pour vos avis :bravo::bravo:

Effectivement c'est bien la la question que je me pose et qui me fais pencher pour l'un ou pour l'autre.... :|:|
Etant également "TraktorPhile" depuis quelques années, mon utilisation perso me semblait plus adapté pour le S8 (ayant déjà des platines vinyles), mais.... :o: en regardant d'un peu plus près ce que faisait le XDJ RX, cela n'est plus du tout la même chose ...

Le Pionner semble être clairement autonome et complet sans PC, malgré l'absence du timecode mais cependant rattrapé par la présence de jog et de pitch... Après l'utilisation du timecode en vinyle limite l'utilisation globale dans le mix je trouve au niveau des boucles, cues, etc..

Et je suis d'accord avec toi H2H sur le fait que d'autant plus sans timecode, on perd vraiment de l'intêret dans le mix callé à l' "arppegiator"
sur le S8 qui me semblerait un peu fastieux à première vue... :??::??::??:

Peut être qu'il faudrait voir ce que va donner le format STEMS qui pourrait la par contre être un vrai plus avec le S8... :):):)

[ Dernière édition du message le 31/05/2015 à 19:28:50 ]

8
Tout dépend de ce que tu mixes et surtout comment !

La solution peut être aussi de regarder d'autres contrôleurs... Pioneer ddj sx2 ? Certes ce n'est pas le plus portable, mais il existe de bons mappings disponible sur le net. Ou encore du modulaire, Kontrol x1/f1/z1...

Cependant, mais là encore ce n'est que ma vision personnel, lorsqu'on voit la direction que prend Traktor la meilleur façon de profiter du logiciel et de ce qu'il offre est d'utiliser les hardware NI.
Tout cela pour dire que sans un S8 ou un x1 à court terme l'usage des stems sera très limité, à la rigueur un a&h K2 si NI ne bride pas le hardware comme au début des remix deck... Mais j'imagine qu'avec l'arrivée des stems les Kontrol S2 et S4 auront vite des successeurs...

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[ Dernière édition du message le 31/05/2015 à 23:38:43 ]

9
Eh bien je mixe plus du style tech-house / Progressive-House voire très occasionnellement minimal et cela va faire depuis 2/3 ans que je suis essentiellement sur Vinyle :)
Plus de toucher, plus sympa, mais au fur à mesure du temps, on ressent vite le manque de possibilité pour les boucles, cue, etc, etc je trouve que le mix manque de punch et qu'on est assez vite bridé en fait :| :| :|

C'est pour ça que je commence à me pencher sur ce genre de contrôleur (jog, pitch) qui permet tout cela tout en gardant la qualité (pionner)
et en ayant la possibilité de préparer ses tracks sur Rekorder puis de les réinjecter en USB sans PC.../MAC avec le risque d'un plantage... :o:
Le DDJ SX2 comme tu l'a énoncé H2H pourrait être une alternative sympa pour garder pour le coup le timecode sous Serato pour un mix vinyle alternatif ouaip...:)

Et c'est la que tout est la question aussi avec les STEMS, est-ce que cela vaudrais vraiment le coût de se prendre des S8 pour profiter des STEMS ?.... Merci pour ta réponse en tout cas :bravo:

[ Dernière édition du message le 01/06/2015 à 00:13:52 ]

10
Tu maitrises Traktor et veux exploiter ses spécificités à fond (les remix decks, les futurs Stems, etc...).
De plus tu mixes des genres musicaux où le calage manuel n'est pas essentiel, le sync fait très bien l'affaire et te libère justement pour te concenter sur tout le reste (hormis si tu es refractaire au sync).
Tu souhaites à l'occasion faire tourner tes MKII en DVS.

A la vue de tout ce que tu as pu écrire je pense que le S8 est ce qu'il te faut :bravo:

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11
Effectivement de ce point de vue, le S8 semblerait carrément adapté pour :bravo::bravo:
Mais le sync par contre, c'est pas vraiment ma tasse de thé :??::??: voire pas du tout :o::o::o: Après je sait pas si quelqu'un à déjà eu l'occasion de caller 2 tracks (sans sync) avec l'arppegiator de S8 ??

C'est pour cela que j'hésite fortement entre le S8 et le RX (le timecode à la limite je peux m'en passer définitivement...), le RX semble en plus mieux fini, et aurait l'essentiel mais il est vrai que je ne suis pas encore un expert de Rekordbox... :D:
12
Si effectivement le beat matching à l'oreille est non dicutable pour toi et que tu veux une solution portable, oublie le S8.

Le XDJ RX t'offrira le nécessaire pour le beat matching, mais sera plus limité en terme de fonction, certaines fonctions présentes étant elles aussi plus limités que sur un soft...

Je ne crois pas qu'il faille attendre non plus de NI un contrôleur a jog et pitch qui te satisfasse et qui soit compatible STEM. Les S2/S4 sont ridicule en la matière et je pense que leurs successeurs ne feront guère mieux si ce n'est pas suivre le modéle du S8 et leur abandon.

Si tu ne veux pas faire de choix entre fonctions et calage manuel, je me répète, mais un autre contrôleur peut être la solution.
J'ai cité le DDJ SX2 plus haut, car je sais qu'on peut trouver de bon mapping pour Traktor et ce contrôleur. Il y en a d'autre, mais je ne sais pas ce qui existe en terme de mapping et les faire soit-même est laborieux lorsqu'on a pas l'habitude.
Alors certes le mapping et l'usage des remix deck et des futurs STEMs sur ce type de contrôleur ne doit pas être des plus aisé (encore que je n'en sais rien), mais rien ne t'empéche par la suite d'y joindre un Kontrol F1...

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13
Citation :
Après je sait pas si quelqu'un à déjà eu l'occasion de caller 2 tracks (sans sync) avec l'arppegiator de S8 ??

"arpégiator" ? connais pas....bref, il m'arrive très souvent de caler sans sync des tracks avec le S8!
En fait, le S8, même sans jogs, comprends tout ce qu'il faut pour caler, même à l'oreille si tu veux.
La différence, c'est qu'à la place d'une glissière de pitch, t'as une molette et qu'à la place de la corole du vinyl/cd, t'as le touchstrip...après c'est sûr niveau "touché" ça n'a rien à voir.

La seule chose pour laquelle le S8 n'est vraiment pas prévu (sans platine annexe), c'est le scratch et ce que l'on peut faire avec un plateau.
En effet, la bande tactile ne permet pas (à la "manière" des jogs ou plateau) de maintenir la tracks en suspends tout en ayant la piste en mode play et de scrather et/ou lancer/relancer la piste au moment voulu (pour faire un break par ex).
Actuellement, le touchstrip du s8 fonctionne soit en mode "arrêt" à la manière d'un vinyl (ou surface d'un plateau de cdj) soit en mode play à la manière d'une corole (de plaine vinyl ou cdj).
En fait, dès que la piste est en lecture, le touchstrip ne sert plus qu'à ralentir ou accélérer la piste, pour la caler justement (bon il y a aussi le mode navigation dans la piste avec le bouton shift mais hors sujet dans le cas présent).

Donc question beat matching pur et simple à l'oreille le S8 est tout à fait en capacité de le faire, mais de façon beaucoup moins habituelle et confortable il est vrai...

x
Hors sujet :
en même temps pour du beat matching à l'oreille, avec ses écrans, compteur bpm, waveform superposées le xdj n'est pas forcément le produit le plus adapté...mais certainement beaucoup plus confortable, car il a des jogs et glissières de pitch
14
Merci pour vos réponses :bravo::bravo:

Effectivement en parlant d'"arppegiator" c'était un peu un abus de language pour parler comme tu disais du touchstrip ;)
Le scratch c'est pas vraiment mon utilité première, c'est vraiment occasionnel car j'avais pris l'habitude de mixer en vinyle sur traktor depuis 2 ans :) (plus pour caler les morceaux proprement et avoir un vrai contrôle direct sur la track)

Après c'est la qu'est tout le dilemme effectivement entre le confort d'utilisation de la RX, (mais du coup perte de timecode et quelques fonctionnalités que possède en plus la S8) et le beatmatch, qui à donc l'air largement possible et faisable selon vous mais beaucoup moins confortable et habituel..:|:|

Peut-être qu'il faudrait que je vois ma plus forte priorité entre soit un produit "standard" avec jog et glissière et abandonner le vinyle, soit un produit complètement différent en terme de beatmatching mais qui conserverait le DVS et rajouterais éventuellement du punch avec les remix decks et STEMS :)

Merci en tout cas de vos retours d'expériences, cela m'éclaire un peu plus sur le sujet et dans mes choix :bravo::bravo::bravo::bravo:

[ Dernière édition du message le 01/06/2015 à 19:22:18 ]

15
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Hors sujet :
Citation :
Effectivement en parlant d'"arppegiator" c'était un peu un abus de language pour parler comme tu disais du touchstrip ;)

et tu le sors d'ou cet abus de langage:?!:
quand on sait ce qu'est un arpegio sur un synth, je vois pas là:???:

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

16
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Hors sujet :
Citation :
et tu le sors d'ou cet abus de langage:?!:
quand on sait ce qu'est un arpegio sur un synth, je vois pas là:???:


Je voulais dire par là qu'effectivement le mot "arpegiator" n'était pas le terme adéquat (mais utilisé pour les synthé comme tu l'a indiqué :) )
mais je voulais trouver en fait le terme de ce qui remplace le jog maintenant sur le S8 physiquement à savoir le "touchstrip" :) ...
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bein, justement, je vois pas la relation entre un touchstrip et un arpegio...
ah! si, les electribe:-D

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

18
Citation de Ho'Dog :
bein, justement, je vois pas la relation entre un touchstrip et un arpegio...
ah! si, les electribe:-D


C'est exactement à cela que je voulais faire allusion Ho'Dog ;) .. !

Merci à tous pour vos avis en tout cas :-D finalement après mûre réflexion je vais probablement me pencher sur le S8 étant Traktorphile depuis un bon petit temps je commence à connaitre la philosophie de Native et la S8 semble être la machine la plus adaptée à mes besoins notamment pour le DVS et les remix decks :) :bravo:
19
Citation de stevemakler :
Citation de Ho'Dog :
bein, justement, je vois pas la relation entre un touchstrip et un arpegio...
ah! si, les electribe:-D


C'est exactement à cela que je voulais faire allusion Ho'Dog ;) .. !

Merci à tous pour vos avis en tout cas :-D finalement après mûre réflexion je vais probablement me pencher sur le S8 étant Traktorphile depuis un bon petit temps je commence à connaitre la philosophie de Native et la S8 semble être la machine la plus adaptée à mes besoins notamment pour le DVS et les remix decks :) :bravo:


Bjr,

Tu as bien raison ;)
Je l'ai depuis 15 jours et c'est du bonheur ...

Bon mix

Esteban Rosenacs

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