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Sujet Débutant en scratch : Questions

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Sujet de la discussion Débutant en scratch : Questions
Salut à tous :)

Je fais du beatmaking depuis quelques années et j'aimerai me lancer dans le scratch, principalement pour poser des acapella scratchées sur des refrains ou juste m'entrainer sur des instrumentales hip-hop.
Mon envie de débuter le scratch ne m'oriente donc pas du tout vers le mix, pour l'instant en tout cas.

Je sais que le scratch est considéré comme un art a part entière par beaucoup de monde donc excusez moi d'avance si mes questions vous semble un peu naïves voir bêtes mais je ne n'y connait absolument rien dans ce domaine a part quelques indications bien précieuses que j'ai recueilli sur ce forum ou ailleurs.

J'aimerai donc me munir d'une platine vinyle ainsi que d'une table de mixage, mon budget étant de + ou - 400eu j'ai sélectionné ce qui me semblait le mieux, à savoir :

- Table de mixage Denon DJ DN-X120
- Platine Stanton T62B

Vous en pensez quoi? Est-ce du bon matériel pour débuter? Puis-je avoir mieux pour un prix équivalent?

Ensuite une zone d'ombre persiste : Vaut-il mieux utiliser des vinyls type timecodes et contrôler ma platine via un logiciel (traktor ou serato) ou bien rester sur du classique en construisant une bibliothèque de vinyls acapella ?
Les vinyls timecodés me semble pratiques dans le sens où (si j'ai bien compris) je peux associer mon vinyl a n'importe quel son mp3 de mon PC, ce qui est pratique pour des acapella car ça me permettrait par exemple de couper le bout d'acapella qui m’intéresse puis l'associer a mon vinyl (dites moi si je me trompe).

Quels sont les avantages des vinyls classiques par rapport a un vinyl timecodé l'usage que je compte en faire?

Voila j'avais d'autres questions en tête mais elles ne me viennent plus à l'esprit pour l'instant, merci d'avance a tout ceux qui prendront le temps de me répondre et n"hésiter à apporter plus de précisions si vous le pouvez :).

Bonne journée / Bonne soirée

[ Dernière édition du message le 31/12/2014 à 01:38:19 ]

2

Salut Reyko,

Citation :

 J'aimerai donc me munir d'une platine vinyle ainsi que d'une table de mixage, mon budget étant de + ou - 400eu

 

- Table de mixage Denon DJ DN-X120
- Platine Stanton T62B

Le budget est un peu limite, mais pour ce prix on peut trouver mieux à mon avis comme une table DJtech DIF-1S neuve (180 €) avec une platine Vestax PDX d'occasion dans les 200 €.

À cela il faut rajouter une cellule si la platine n'en possède pas déjà une (autour de 50 € pour une Shure M44.7) et quelques dizaines d'euros en plus pour t'acheter 2/3 disques, les breaks.

Citation :

 Vaut-il mieux utiliser des vinyls type timecodes et contrôler ma platine via un logiciel (traktor ou serato) ou bien rester sur du classique en construisant une bibliothèque de vinyls acapella ?

Pour scratcher, je trouve le vrai disque vinyle inimitable en terme de feeling et de son, de plus l'achat d'un système DVS est hors budget pour toi.
Chope par exemple un Octobeat vol.8 qui est un bon breakbeat avec des accap', des banques de sons, et des passages "skiproof" pour t'entrainer. Il y a aussi des breaks spécialisés pour les accap', le drumming, skiproof, instrus, à toi de chercher ces disques qu'on appelle des DJ tools, on trouve de tout.
Je te conseille aussi quand même de te procurer un des disques du label Scratch Science et un Superseal qui sont connus de tous.

Le seul avantage du DVS c'est le côté pratique, pour monter des routines, ou scratcher tes prods, sinon en battle scratch tu en verras peu...

Enfin sur AF, on est peu de scratcheurs, tu trouvera un peu plus de monde sur tt972 et facebook... A++ icon_bravo.gif

 

 

[ Dernière édition du message le 31/12/2014 à 14:54:18 ]

3
Salut veedjee, merci pour ta réponse.

Si j'oublie l'idée de scratcher avec des timecodes et donc que je pars du principe que j'utilise des vinyls classiques, comment se déroule l'enregistrement? Je veux dire est-il possible d'enregistrer sur Fruity Loops (par exemple) en scratchant directement par dessus mon refrain? Ou dois-je passer par un logiciel de type Audacity?
Aussi j'ai du mal a me faire à l'idée de scratcher juste à l'écoute, sans avoir une visualisation de l'acapella :???:

Merci encore et bonne année a tous :) !
4
Salut !
concernant l'enregistrement je ne sais pas comment cela se passe, cependant pour scratcher, opte pour une platine à entrainement direct! Car il y a un couple important ce qui permet de reprendre le morceau rapidement. Beaucoup te diront de prendre des technics et d'attendre un peu pour acheter ca, mai personnellement, je mixe avec des TTX de Numark et je les trouves mieux !, plus de couple, moins chères (en occasion). On te dira que Numark n'est pas très fiable, mais les miennent ca fait 8 ans que je les ai et aucun pb !

Sinon avec des timecodes, l'avantage est que tu peux mettre n'importequel piste dessus, alors que le vinyle non, Cependant un vrai vinyle a un son plus profond je trouve.

Pour scratcher aussi, prends des m$$-7 comme ca a été dit plus haut, ca tient la route!

hésite pas pour d'autres questions ;)

Real hip hop is not on the radio

5
Salut Sniprill merci beaucoup pour ta réponse :bravo:

Je comptais prendre de toute façon une platine a entrainement direct mais merci pour la précision sur le couple moteur :)

Donc au niveau des achats je pars pour l'instant sur :

- Table de mixage Denon DJ DN-X120 ou DJtech DIF-1S
- Platine Stanton T62B (ou une Vestax PDX d'occasion mais l'occasion me fait un peur pour une platine :??: )
- Quelques breaks
- Cellule Shure M44.7


En ce qui concerne la cellule il est possible qu'elle ne soit pas fournie avec la platine? Je pensais qu'elle était forcément intégrée :o

Il me reste plus qu'a trouver des réponses sur le processus d'enregistrement et je pense que je serai pret a passer la commande, encore merci :)

[ Dernière édition du message le 01/01/2015 à 16:55:37 ]

6
De rien :)

Oui ca se peut que les platines que tu achètes en occasion n'ont pas de cellule car les personnent veulent garder leur cellules. Mais en achat neuf, tu as la cellule d'origine qui est livrée avec normalement.

La Denon en 2 voies est pas mal, apres la DJ tech je ne connais pas. Le mieux est de tester les 2, et puis c'est une question d'ergonomie aussi

Je sureveillerais ce topixc var ca m'intéresse de savoir comment ca se fait pour enregistrer. Mais à mon avis tu vas avoir besoin d'une carte son eterne pour avoir une entrée son sur ton pc. Genre un cable RCA qui part de ta table de mixage vers la carte son, connectée en USB sur ton pc. :)

A plus Reyko ;)

Real hip hop is not on the radio

7
Mais à mon avis tu vas avoir besoin d'une carte son eterne pour avoir une entrée son sur ton pc. Genre un cable RCA qui part de ta table de mixage vers la carte son, connectée en USB sur ton pc.

Je pensais aussi à ça Sniprill mais je vais essayer de me renseigner un peu plus en profondeur (ou bien si quelqu'un si connait il est le bienvenue pour m'éclairer sur ce topic) et si je trouve des infos je t'enverrai un MP :)
8
Apres quelques recherches je reviens en ayant (je l’espère) compris comment effectuer les différents branchements permettant d'enregistrer mes scratchs.

Donc si j'ai bien compris il faut :

1) Relier ma platine en RCA sur l'entrée "Master" de ma table de mixage.
2) Relier ma table en RCA vers l'entrée "Tuner" mon ampli

Ce premier branchement me permettra d'entendre mon vinyl sur mes enceintes sans les enregistrer (en tout cas de ce que j'ai compris)

Et ensuite pour enregistrer :

1) Brancher un cable RCA sur la sortie "Line" ou "Phono" de ma Table de mixage.
2) Relier ce cable à entrée RCA (ou XLR si adaptateur) de ma carte son externe.

Si quelqu'un qui s'y connait pouvait me confirmer ces branchements se serait cool, merci :)

J'ai aussi un doute car sur la table de mixage que je prévois d'acheter (Denon DJ DN-X120) il n'y a apparemment pas de sortie "REC" (https://www.bax-shop.fr/denon-dj-dn-x120-table-de-mixage-dj.html?utm_source=tradetracker&utm_medium=affiliate&utm_campaign=linkgenerator&utm_term=183712|http%3A%2F%2Fwww.mix-vinyl.com%2Fmateriel-dj-pas-cher%2F#prettyPhoto). La sortie Line ou Phono ça marcherait quand meme?

Merci d'avance et désolé pour le double post :bravo:
9
Salut Reyko. Je vais essayer de répondre à tes questions de manière simple, parce que tu sembles te compliquer pas mal les choses.

Citation :
J'ai aussi un doute car sur la table de mixage que je prévois d'acheter (Denon DJ DN-X120) il n'y a apparemment pas de sortie "REC" (https://www.bax-shop.fr/denon-dj-dn-x120-table-de-mixage-dj.html?utm_source=tradetracker&utm_medium=affiliate&utm_campaign=linkgenerator&utm_term=183712|http%3A%2F%2Fwww.mix-vinyl.com%2Fmateriel-dj-pas-cher%2F#prettyPhoto). La sortie Line ou Phono ça marcherait quand meme?

Tu mélanges un peu tout. La sortie REC est une sortie comme les autres. Si la table n'est pas équipée d'une sortie REC, elle est tout de même équipée de 2 sorties en tout, une marquée BAL en haut (2 jack 6,35) et une marquée UNBAL en bas (2 RCA). Peu importe le type de sortie, ce sont des sorties. On parlera des différences entre les sorties BAL UNBAL REC... plus tard si tu veux, pour l'instant tu n'as pas besoin de te compliquer la vie avec ça, tu n'as pas les exigences d'un ingénieur du son par exemple. Par contre, les prises LINE et PHONO sont des entrées, et en aucun cas des sorties. Donc, aucun son ne peut sortir de ces prises.

On va reprendre un peu les choses...

Pour commencer, les branchements :

C'est très simple et tu peux brancher ton matériel à la fois sur l'ampli et sur le PC, en même temps. La Stanton T62B ne semble proposer qu'un seul mode de sortie : PHONO. Donc, tu es obligé de brancher ta platine sur une entrée PHONO de la table (+ le petit câble de masse souvent nommé GROUND ou GND). Tu ne peux pas la brancher sur une entrée LINE de la table car elle n'est pas faite pour. Ensuite, tu branches les sorties de la table sur ton ampli et ton ordi. Les deux tables qui t'intéressent ont 2 sorties, donc autant en profiter. Donc, par exemple, tu branches la sortie 1 de la table sur une entrée de ton ampli (LINE, CD, TUNER... c'est la même chose), et tu branches la sortie 2 de la table vers l'entrée LINE standard de ton PC, généralement via un câble RCA/Jack. Concernant les sorties des tables, il n'y a que la Denon qui complique un peu les choses puisque sa première sortie est en JACK 6,35. Il suffit d'acheter un câble adapté, deux Jack 6,35 vers deux RCA, et le tour est joué.

On récapitule. Prenons par exemple la table DENON :
Tu branches le câble RCA qui sort de la platine vinyle sur une entré PHONO de la table. Ensuite, tu branches un câble (2jack6,35 vers 2RCA) entre la sortie MASTER BAL de la table et l'entrée (TUNER par exemple) de ton ampli. Comme ça, tu entends tes scratchs sur tes enceintes. Tu branches ensuite un autre câble RCA (2RCA vers 1 jack 3,5) entre la sortie MASTER UNBAL de la table et l'entrée LINE standard de ton PC (généralement la prise bleue). Comme ça tu peux enregistrer tes scratchs sur ton PC.

Donc, si on simplifie encore :
Platine vinyle ---> Entrée PHONO table de mixage (câble 2RCA + masse vers 2RCA + masse fourni avec la platine)
Table de mixage (OUT 1) ---> Entrée TUNER ampli (câble 2 jack 6,35 vers 2 RCA)
+ Table de mixage (OUT 2) ---> Entrée LINE PC (câble 2 RCA vers 1 Jack 3,5)

image.php

Ensuite, la cellule :

La Stanton est généralement vendue, neuve, avec une cellule Stanton : la Stanton 500B. Si tu l'achètes d'occasion, le vendeur pourra mettre la cellule de son choix, ou ne mettra pas de cellule. Il fait comme il veut, c'est un truc à négocier avec lui. Si le vendeur ne fournit pas cellule, je te conseille de négocier le prix de la platine au plus bas pour qu'il te reste 50-60€ pour une M44-7 neuve.

Et enfin, concernant tes choix d'équipements :

Il ne faut pas t'attendre à quelque chose d'extraordinaire en scratch avec ton budget. La STANTON T62 n'a pas un couple très puissant, il est même moins bon que celui d'une Technics. C'est tout de même suffisant pour apprendre à scratcher, mais tu souhaiteras sûrement évoluer sur une gamme supérieure par la suite si tu deviens accro au scratch. Si tu trouves une T62 en bon état d'occasion, tu pourras apprendre à scratcher dessus et la revendre par la suite sans perdre d'argent.

Concernant la table, la DENON est une bonne table généraliste, mais le scratch n'est pas son terrain de prédilection. La DIF-1S est beaucoup plus appropriée grâce à son crossfader qui est nettement supérieur. Elle propose également les entrées/sorties DVS que ne possèdent pas la DENON. Bref, elle est tout de même plus intéressant, surtout pour ce que tu souhaites faire.
10
Salut Denaro, un gros merci pour ta réponse très détaillée, quand tu l'expliques c'est tout de suite plus clair que ce que je pensais haha. J’espère que ça aidera également d'autres personnes qui tombent sur ce topic :bravo:

Au niveau du branchement de la table vers le PC, si j'ai une carte son externe (un DAC plus précisément) il faut quand même directement passé par le PC?

En tout cas encore merci pour ton post et en ce qui concerne mon matériel (avec toutes les infos collectés) je pense augmenter mon budget de 400 -> 500eu et prendre une table DJ Tech DIF 1S et une platine Synq XtrM1 :D:

Bonne journée ;)