Sujet Carrière dans la musique > Comment? (pianiste)

Salut Maxime,

je vais essayer de t'aider

déjà tu as bien exposé ton profil et cursus çà aide pour répondre objectivement

tu as raison de vouloir faire une école de ce type car à 18 ans si tu t'orientes vers le métier de la musique qui est difficile et où il y a du monde et beaucoup de très bons musiciens il faut te donner les armes pour y rentrer et ces écoles t'en donnent une bonne partie

pour le piano 6 ans de pratique et 4 ans de cours pour rentrer dans une école comme l'IMFP ou équivalent çà peut être un minimum mais peut être pas suffisant

çà dépend faudrait diagnostiquer tes connaissances pratiques et théoriques et ton potentiel

si tu n'as fait avec ton prof que de la lecture et des morceaux il risque de te manquer pas mal d'éléments
certes ces écoles vont te les donner mais çà va très vite le niveau et bon et tu risques d'être perdu très rapidement

alors : ? réponds oui ou non (pour toi à ces questions) =

est ce que tu as un bon niveau en déchiffrage (clé de sol clé de fa)

est ce que tu as travaillé les gammes majeures et mineures au moins et dans tous les tons

les règles d'armures et tonalités, et tu sais trouver la tonalité d'un morceau sur une part ou en écoutant un titre

est ce que tu sais lire une grille d'accords type real book et la jouer rapidement avec les bons renversements au moins pour les accords maj min m7 7 M7 m75b ...

as tu travaillé les arpèges

une méthode type Hanon ou Déliateur


l'oreille relative ear training reconnaître les intervalles et accords


base de solfège rythmique, écrire ou déchiffrer un rythme simple


est ce que tu sais improviser un minimum sans te perdre dans la grille et sans lâcher la main gauche
en étant dans le rythme


est ce que tu sais ce qu'est un II V I, anatole ... est ce que tu sais les jouer et improviser dessus


est ce que tu sais harmoniser une gamme majeure
analyser et chiffrer une grille et choisir les gammes et techniques pour improviser dessus


est ce que tu sais jouer au moins 10 ou 20 standards de jazz ou tu connais très bien le thème et les accords et improviser dessus


est ce que tu as déjà une culture musicale en jazz et en musique en général


est ce que tu en écoutes beaucoup et tu vas voir des concerts et tu es curieux de tout en musique


est ce que tu as des musiciens de bon niveau dans ton entourage qui peuvent te conseiller
etc


est ce que tu as travaillé tout le temps ou très souvent au métronome avec ton prof et seul


est ce que tu arrives à retrouver des mélodies et les accords d'un morceau simple à l'oreille


est ce que tu sais écrire des partitions et/ou tu as des notions essentielles de règles musicales


etc


VOILA

Si tu as une majorité de oui objectifs tu es peut être prêt pour intégrer ces écoles, tu peux aller passer le test d'entrée pour avoir leur avis
si tu as un maximum de non je te conseille de te préparer encore avant

POURQUOI

car dans ces écoles tu vas travailler tout cela et comme j'ai dit çà va vite (dans les bonnes)

donc si tu es débutant dans trop de domaine tu seras vite noyé par les infos des profs et le travail à fournir
évidemment tu n'est pas obligé d'être au top partout tu peux avoir des points forts et des points faibles
dans ce cas tu auras un peu plus de temps à consacrer à tes points faibles tout en développant tes points forts, c'est pourquoi ce petit questionnaire te permettra de te jauger

de plus tu dis ne pas avoir de groupe si tu n'as pas d'expérience de jeu en groupe tu vas partir à 0 dans ce domaine, si tu es bon partout ailleurs comme je t'ai dit pas de problème, 
c'est une matière importante il y a pas mal d'heures consacrées au cours d'ensemble, donc si tu es débutant tu vas peut être ramer il faut apprendre à écouter les autres s'entendre avec un batteur et un guitariste qui jouent fort et plein de codes etc, et tu vas de retrouver dans des groupes débutants, c'est mieux d'être avec des très bons batteurs bassistes etc pour progresser çà te boost


donc si tu as une majorité de non au petit test, je te conseilles de te préparer avant encore un ou deux ans
avec un prof qui te donneras les bonnes bases de tout celà, bosser à fond à la maison
et te chercher des musiciens ou groupe pour t'initier au répet etc


concernant le style de musique (on a les mêmes goûts) je pense que tu aimes le jazz, l'acid jazz, funk soul, musiques qui swing et groove, black music
et les sons vintage rhodes wurli hammond clavinet etc
pas de problème, on va pas forcément d'apprendre tout çà dans une école mais le jazz te donnera les bonnes bases pour çà ensuite tu auras un travail perso pour t'initier aux couleurs et particularités de ces styles surtout rythmique ...

bon par exemple l'IMFP est une école pur jus Jazz, au MAI c'est plus ouvert sur d'autres styles mais bon l'enseignement au piano est quand même à tendance jazz

concernant le budget compte environ 5000 euros par an c'est une fourchette pour ces écoles
c'est pas cher dans l'absolu vu le nombre d'heures de cours le matos et le niveau des profs mais je conçois que c'est pas accessible à tout le monde, un BTS c'est pas donné non plus en privé,
comparé aux écoles américaines de musique 20.000 30.000 euros l'année souvent, pour une formation à "peu prés équivalente" et en français tu peux toujours essayer de trouver des financements mais pas évident quand tu es étudiant

combien de temps ? aprés c'est toi qui vois et çà dépend de ton niveau quand tu rentres si tu es déjà trés bon en un an en bossant à fond tu peux faire un grand pas, sinon tu peux faire un cycle plus long 2, 3 4 ans ils te proposeront, tu peux aussi faire la première année dans une école et te perfectionner ailleurs
tu peux aussi essayer d'intégrer un conservatoire de jazz aprés un ou deux d'écoles privées mais les places sont chères il faut être trés bon

Pour le fait de bosser à côté je comprends que çà puisse être nécessaire pour toi, mais si tu fais un cursus pro normalement tu auras 20 ou 30 heures de cours ou présence à l'école plus bosser ton instrument et la théorie tous les soirs plusieurs heures, donc çà va compliquer les choses, mais rien n'est impossible courage, travail, passion, persévérance, nous font parfois surmonter de grands obstacles mais vu le niveau et la quantité de connaissances pratiques et théoriques à acquérir en peu de temps mieux vaut pouvoir se consacrer à çà à 200 % genre ta petite amie tu la verras pas beaucoup

maintenant il faut savoir ce que tu veux si tu veux gagner du temps et pouvoir faire ce métier dans quelques années c'est un sacrifice à faire

moi ce qui m'inquiètent dans ton post c'est le fait que tu dises que tu as postulé pour un BTS et que c'est refusé

ne fait pas le choix de la musique par dépit ou comme tu choisirais autre chose ce métier est très dur et la route qui t'y mènera aussi, par contre si c'est vraiment ton choix et ta passion au fond de ton âme donne toi les moyens d'y arriver

pour l'alternance je sais pas je connais pas tout ya parfois celà mais c'est plutôt pour les pro ou intermittents moins pour les débutants

ya des formations continus comme au CEFEDEM mais çà c'est un institut de formation de prof de musique le niveau est haut et la formation est orientée enseignement

renseigne toi de ton côté auprès des écoles voir ce qu'ils proposent comment çà se passe pour les gens qui bossent à côté etc

je vais te donner une liste d'écoles avec les liens de leur site consulte tout cela tu peux les appeler pour leur demander conseil mais n'oublie pas que c'est aussi un business ils seront pas toujours objectifs avec un client potentiel,

pareil au test si le mec te dit bon t'es un peu juste mais çà ira on te prends faudra bosser à fond méfie toi çà veut dire surement "normalement on devrait pas te prendre parce que ya 9 chance sur 10 que tu décroches en route et que tu freines les autres mais comme on a pas assez d'élèves cette année tu nous intéresse"

dans la liste les 3 écoles que je connais le mieux :

- IMFP que tu as cité dans le sud est Salon de Provence vont peut être déménagé à Lambesc pas loin mais petit village, cette école a fait ses preuves depuis longtemps elle a formé plein de musiciens reconnus à ce jour

bonne pédagogie et encadrement, spécialisé Jazz, bonnes connections avec le milieu pro concerts chaque semaine dans l'école master class etc

programme comprend plus de cours d'harmonie et théorie et cours d'ensemble en groupe que de cours d'instrument

le profs de piano

Pierre Camas, trés bon musicien et pédagogue a joué avec des grands et a publié une méthode de jazz en plusieurs volumes (je l'ai bossé jeune je peux te dire que le gars en connaît un rayon) et aussi encyclopédie vivante du jazz

Benoit Paillard et Mario Stanchev 2 supers pianistes

test d'entrée normalement jouer et improviser sur un ou deux thèmes imposés par l'école donnés à l'avance (pas  gros délai) accompagné par batteur et contrebassiste pro

- MAI Nancy Nord Est, pas mal d'ancienneté, école aussi reconnu dans le métier a formé pas mal de musiciens reconnus et belles pointures, avantage par rapport à l'IMFP ouverture à toutes les musiques actuelles, en piano quand même plutôt Jazz

plus d'heures d'instrument qu'à l'IMFP et beaucoup d'ateliers de groupes dans différents styles,

bonnes connections avec milieu pro et anciens élèves, nombreuses master class et concerts

les profs de piano

Pierre Alain Goualch et Cédric Hanriot supers pianistes et pédagogues

Eric Kullock spécialiste technique, positions mains doigts poignée, travail souplesse dextérité force touché echauffement ...

et d'autres

test d'entrée normalement un bilan global individuel avec un prof de piano de l'école

point de ce que tu as fait avant, jouer un morceau au choix, improviser un peu, test d'ear training, déchiffrer et jouer une partition thème et accords quelques minutes pour préparer etc

fais un blian de l'état de tes connaissances et ton jeu points forts points faibles dans les domaines que je t'ai cité

te montre des choses et vois si tu comprends et à arrive à refaire vite aussi

- CMDL région parisienne, école crée par Didier Lockwood, plus récente mais déjà reconnue et appréciée

typé jazz aussi

les profs de piano çà tue

Benoît Sourisse attitré super organiste et pianiste

plus

Emmanuel BEX
Manuel ROCHEMAN
Alfio ORIGLIO
Pierre de BETHMANN
Pierre Alain GOUALCH
Olivier HUTMAN
Dimitri NAIDITCH

bon les autres faut voir combien de fois ils viennent ? mais c'est du trés beau monde

voilà

pour te dire tous ces profs que je t'ai cité sont des grands pros de la théorie et des grands musiciens

ils peuvent te donner beaucoup de leur savoir et leur expèrience

mais ils ne perdent pas de temps avec les branleurs et les gens qui n'ont pas le niveau !!!

ce ne sont pas des cours particuliers où le prof s'adapte en quelque sorte à l'élève

là ce sont les élèves qui doivent s'adapter au niveau et au rythme de l'école

j'espère que tous ces conseils vont bien t'aider et pas te décourager ainsi que d'autres, je prends du temps à le faire car il faut aider les jeunes et futurs musiciens, faire partager nos expériences, car je sais comme on peut être perdu et avoir du mal à trouver les bonnes infos faire les bons choix quand on veut se lancer dans cette voie, alors merci pour çà audio fanzine l'échange

bon dimanche mûri tout celà

- salon de provence IMFP
https://www.imfp.fr/

- Nancy MAI
http://www.maifrance.com/maifrancecom/home_mai.php?id=1

- région Parisienne CMDL
http://cmdl.free.fr/
la nouvelle liste des profs çà tue !

- paris ATLA
http://www.atla.fr/

- paris BILL EVANS ACADEMY
https://www.bill-evans.net/

- paris CIM
http://www.lecim.com/

- paris ARPEJ
http://arpej-jazz.asso.fr/index.php

- bordeaux CIAM
https://www.le-ciam.com/

etc

Ca c'est de la réponse pertinente et constructive, merci beaucoup

Alors pour répondre (en retard j'avais pas accès au AF) j'ai fais pas mal de solfège, je sais lire les partitions bien qu'il me faille étudier a quelque reprises chaque mesure. Concernant les gammes on en a abordé pas mal majeur mineu diatonique pentatonique , les tetracorde aussi.

J'ai pas mal fais de déliateur car j'avais une dépendance des mains. Depuis ca a bien changé .

Benoit sourisse ? charlier sourisse c'est bien lui ? je les ai entendu a plusieurs reprises sur tsf jazz, après ca on peut mourrir ...

Concernant mon BTS, j'ai été refusé car 150 candidature pour 30 places dans le lycée désiré . J'ai frolé la mention mais pas été pris .

je pense pas etre fait pour jouer des coudes, la musique reste mon plaisir, ma passion

Merci de cette réponse et bonne soirée

merci à toi je pensais plus te voir sur AF !

oui Benoit Sourisse du trio lui même lui c'est le prof attitré de la section clavier

bon tu as pas fait que des morceaux aussi déliateur, gammes etc déjà pas mal

j'espère ne pas t'avoir découragé mon avis n'est pas le seul à prendre, et je sais pas quel est ton niveau ta musicalité ton potentiel etc si tu étais mon élève je pourrais te dire tout çà objectivement

tu peux te renseigner aller voir passer audition prendre l'avis des profs sur place avant de prendre ta décision çà t'engage à rien

par contre c'est vrai que si tu veux en faire ton métier faut vraiment être passionné patient persévérant un minimum de capacités et de talent et beaucoup de travail d'écoute de contacts et d'ouverture ...

tu peux aussi faire une école un an pour te perfectionner tu verras à la fin si tu veux en faire ton métier et ensuite si c'est pas la cas tu t'orientes sur autre chose et tu en sortiras de toutes façons meilleur pour en faire pour ton plaisir c'est arrivé à certains de mes élèves ...

bonne continuation prends le temps de réfléchir à tout çà et de bons conseils c'est aussi en essayant qu'on découvre souvent les choses et les vocations

merci à toi je pensais plus te voir sur AF !

oui Benoit Sourisse du trio lui même lui c'est le prof attitré de la section clavier

bon tu as pas fait que des morceaux aussi déliateur, gammes etc déjà pas mal

j'espère ne pas t'avoir découragé mon avis n'est pas le seul à prendre, et je sais pas quel est ton niveau ta musicalité ton potentiel etc si tu étais mon élève je pourrais te dire tout çà objectivement

tu peux te renseigner aller voir passer audition prendre l'avis des profs sur place avant de prendre ta décision çà t'engage à rien

par contre c'est vrai que si tu veux en faire ton métier faut vraiment être passionné patient persévérant un minimum de capacités et de talent et beaucoup de travail d'écoute de contacts et d'ouverture ...

tu peux aussi faire une école un an pour te perfectionner tu verras à la fin si tu veux en faire ton métier et ensuite si c'est pas la cas tu t'orientes sur autre chose et tu en sortiras de toutes façons meilleur pour en faire pour ton plaisir c'est arrivé à certains de mes élèves ...

bonne continuation prends le temps de réfléchir à tout çà et de bons conseils c'est aussi en essayant qu'on découvre souvent les choses et les vocations

C'est clair que la motivation, la passion et surtout le travail vont résoudre beaucoup de choses

merci pour ton post très intéressant gouessax

mais quand tu dis "rien n'est difficile dans la musique" je ne suis pas très d'accord, si c'était si facile que çà je pense qu'il y aurait beaucoup plus de bons musiciens complets,

étant moi même enseignant depuis 20 ans en musiques actuelles et jazz piano ...

et musicien professionnel

j'ai eu l'occasion de former plusieurs centaines d'élèves

je peux te dire que l'apprentissage de la musique, dans une certaine exigence de qualité, règle de l'art, et

formation assez complète ... s'avère difficile pour beaucoup,

demande pour tous une grande régularité, organisation, investissement dans le travail, remise en question régulière ...

Donc même si j'ai de nombreux étudiants de qualité, dont certains vont en faire leur métier, je fais en sorte de les préparer au mieux à suivre ces formations, car je sais que çà va vite et qu'avoir un niveau minimum voir plus dans différentes matières, va leur permettre ensuite de mieux s'intégrer dans ces écoles ...

Comme lorsque je conseille ici des jeunes musiciens afin de les mettre dans une certaine réalité de niveau de formation et de réalité du métier ...

Evidemment le but n'est pas de décourager, mais de montrer la réalité,

certes dans une bonne école tu es bien pris en main, tu as des bons profs, une bonne pédagogie etc ...

mais si tu es pas prêt et trop juste, si tu es pas habitué à travailler efficacement, régulièrement, précisément, le risque d'être largué dans la formation est réelle

je pourrais te citer plein de cas de personnes qui l'ont vécu, et pourtant pour certains bons musiciens dans un certain sens,

j'en connais d'autres aussi qui ont réussi à s'intégrer alors qu'ils sont rentrés avec un niveau instrumental et théorique pas trop avancé,

mais dans les jeunes musiciens que tu peux croiser sur ce blog que l'on connait pas personnellement

il y en a aussi qui ne sont pas forcement conscient du travail que cela représente !

Je suis tout à fait d'accord avec toi par rapport à ton expérience, tu as réussi à suivre la formation et faire un bond en avant grâce à ta motivation à toute épreuve, énormément de travail et d'assiduité

c'est bien de le préciser, tu as surement aussi des capacités et des qualités qui t'ont permis d'y arriver !

Pour nimrode

effectivement une formation de musicien professionnel comme tu peux faire à l'IMFP, au MAI ou autres

et une formation d'ingénieur ou technicien son à Louis Lumière etc

sont complètement différentes aussi bien dans l'enseignement lui même, les matières étudiées

mais aussi ce que te demande pour y rentrer

mais pas forcement incompatibles

tu peux effectivement faire cela en deux temps, consacrer un certains nombre d'années au travail de l'instrument et de musicien, toucher aussi aux techniques de sons et d'enregistrement

puis continuer une formation dans cette voie,

c'est sûr que pour tu seras d'autant plus complet et tu auras encore plus de choix dans la vie professionnelle musicale,

rien n'est impossible toujours question de motivation, de travail, de persévérance etc

maintenant ce sont quand même deux métiers différents même si en totale relation

et même si quelques personnes sont très bons dans les 2 domaines

renseigne toi sur les différentes formations va visiter les écoles passer des tests prends conseils pour faire les bon choix dans le bon ordre

salut à tous