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unisev

347

Posteur·euse AFfamé·e

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Sujet de la discussion Posté le 19/10/2007 à 11:35:36

Bonjour,

Est-il possible de signaler un abus sur une/plusieurs petite(s) annonce(s) ?

Merci.

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TomA SL

7525

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

8501 Posté le 04/03/2016 à 16:14:18

Je sais pas si on rentre dans les arnaques mais le mec finit son avis par :

Citation :

Rapport qualité prix trés bon si vous en voyez une à vendre... trés rare...

Et comme de par le hasard il en vend une. :-D

.:MonSoundCloud:.

Le Seigneur des Marteaux
"Un marteau pour les aplatir tous."

[ Dernière édition du message le 04/03/2016 à 16:14:41 ]

Doc Plus

36480

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8502 Posté le 04/03/2016 à 16:49:58

J'ai discuté par mp avec Pharmacon, mais j'ai transféré à Will car je ne peux plus supprimer les signalements comme suspect.

TomA SL, regarde bien la date de son avis ! :bravo:

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

TomA SL

7525

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

8503 Posté le 04/03/2016 à 17:34:46

Ah ouais

Mea culpa. Et il ne peut pas y avoir eu d'édition au moment de la PA? C'est noté quand on modifie un avis comme dans les forums?

.:MonSoundCloud:.

Le Seigneur des Marteaux
"Un marteau pour les aplatir tous."

Doc Plus

36480

Administrateur·trice du site

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8504 Posté le 04/03/2016 à 17:46:41

J'ai l'impression que non.

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

cicic

376

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

8505 Posté le 06/03/2016 à 19:21:32

Hum…
alors pardon si ce n'est pas le bon endroit mais j'aimerai ajouter mon témoignage à propos de Pharmacon,
Voilà j'ai eu affaire à Pharmacon / CEM 3374 alias [edit modo] que semble t'il on ne présente plus
il y a très peu de temps (fin janvier) suite à l'achat d'un pg1000 à 300boules.

et j'espère bien qu'il va rester en signalement suspect, au moins pour les suivants qui réfléchirons à deux fois avant de lui acheter un truc !
Cela fait un bout de temps que j'achète sur Audiofanzine… et là c'est la première fois que j'ai affaire à ce type de comportement.
Tout pareil que les autres réclamation vis à vis de ce type. Je confirme…tout! =

- L'appareil qui ne corresponds pas tout à fait à l'annonce (état nickel presque mais pas tout à fait, l'écran a été recollé par un gros sagouin, et adaptateur non d'origine). J'ai quand même un peu de chance par rapport à d'autre, l'intérieur du pg1000 semble quand même pas mal.
- Le temps passé après l'encaissement du chèque et de sa propre initiative (10 jours au lieu de 3 habituellement) il suffisait qu'il me prévienne avant. Je n'ai pas trouvé cela très correct.
- Sa façon de ne pas respecter ses engagements car il m'avait promis de me vendre après le pg1000 un second produit d'occase (sony V77) en faisant une offre de réduction de 50e sur ce second. Puis il a changé d'avis après m'avoir effectivement vendu son pg1000. Raison invoquée : Cela prendrais trop de temps! Hélas c'est bel est bien de son propre fait puisqu'il met du temps à envoyer la machine après encaissement du chèque...

et surtout… surtout… la non-réponse à une demande simple : ma lettre de vente … que je n'attends plus pour le pg1000… puisque monsieur Olivier T. semble ne pas vouloir répondre à ma demande. Voilà.
Je fais toujours des lettres de vente pour mes achats par précaution et pour justifier de la bonne acquisition de mon matos.

De mon côté, et par rapport à d'autres encore moins chanceux, globalement c'est plus l'aspect "comportement" du personnage qui m'a posé problème, je ne suis pas complètement volé sur l'achat du pg1000, il n'est pas "nickel", mais quand même en bon état fonctionnel (ouf).

voilà pour le énième témoignage (et dire qu'il y a certains qui le défendent encore…)
Merci

Gros Corps Maladroit

2436

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

8506 Posté le 06/03/2016 à 20:31:39

Hors sujet :

Citation :
et dire qu'il y a certains qui le défendent encore…

... je me permet ces quelques lignes ... ce n'est pas histoire de defendre quiconque,il est bien assez grand pour ça, mais c'est histoire de faire part à la communauté qu'un individu signalé comme suspect ne l'est pas à mes yeux et au vue des experiences d'achat et vente que j'ai eu avec lui.
maintenant , à mon sens, et je pensais ce sens partagé , un individu a signaler comme suspect c'est soit que l'identité du mec est fausse soit que le materiel est inexistant... arnaque à la "je suis en deplacement au canada en ce moment,l'appareil sera livré...blablabla.. et que l'on va essayer de te faire verser de l'argent sans que tu ais le moindre instrument en retour " Mais peut etre que je me trompe sur le sens que veut donner AF aux signalement ??
Pour ce qui est de ton PG1000, je te rappelle que le materiel des années 80 a tout de meme plus de 30ans !! Je sais pas si tu t'interesse aux vieilles bagnoles, mais perso quand on m'indique une 2cv 1978 en parfait état .... je relativise le dit etat de la bagnole
Donc si j'ai bien entendu ce que tu lui reproches c'est 7 jours de retard pour l'envoi + une promesse de future vente non tenue ....
estimes-tu que ces deux griefs suffisent pour cocher la case individu suspect ?? à mon sens non, mais peut etre qu'au sens d'audiofanzine oui ?? Dis autrement peut-on suspecter pour un "comportement" (selon tes termes) qui ne nous convient pas ? Ce n'est pas souhaitable à mon sens.....Mais le WillZegal va peut etre en decider autrement ?? En tout cas bonne ziq à toi!

cicic

376

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

8507 Posté le 06/03/2016 à 21:08:00

un vendeur qui n'envoie pas la lettre de vente demandée et qui fait le mort quand on lui demande est quelqu'un que je qualifierais comme suspect. Oui.

Non il n'y a pas à minimiser sur le fait que l'objet à 30ans d'âge, j'ai des instrument de 30ans d'âge qui sont en PARFAIT état et que je n'ai pas forcément eu au dessus de la côte. Il y a des gens soigneux, respectueux, et qui savent correctement détailler leurs annonce, cela existe. Cela convient tout autant (et même plus encore pour les vieilles bagnoles, je crois que tu ne sais pas de quoi tu parles…)
Il y a aussi des dissimulateurs, des manipulateurs, et il convient de les signaler. Voire carrément de porter plainte contre eux.

le reste du comportement du monsieur que j'ai décrit est plus que désagréable. C'est du foutage de gueule, tout simplement.

Je pense pour terminer qu'il vous revient de réfléchir si vous voulez continuer à laisser agir ce type de vendeur, ou si vous souhaitez lui montrer la voie de LBC pour qu'il continue tranquillement son business… mais sans la caution "Audiofanzine".

Doc Plus

36480

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Membre depuis 22 ans

8508 Posté le 06/03/2016 à 21:45:45

Gros Corps Maladroit non tu ne te trompes pas.

Signaler comme suspect = un arnaqueur type "je suis à l'étranger, paiement western union, etc.".
Tout autre signalement est un abus de votre part.
Si vous avez été victime d'une arnaque, il faut suivre la procédure, ce qui inclut un dépôt de plainte à la gendarmerie/police, et ensuite entrer en contact avec la hotline d'AF.

Taux de confiance
Il a pour but de noter la transaction: délai, état de l'objet en accord avec l'annonce, etc.
Il faut donc avoir acheté ou vendu quelque chose!

Noter un acheteur/vendeur avec qui on a échangé sans conclure
Ce n'est pour le moment pas possible, et ne le sera peut être jamais.

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

[ Dernière édition du message le 07/03/2016 à 02:57:29 ]

cicic

376

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

8509 Posté le 06/03/2016 à 22:16:39

Je précise que je n'ai pas signalé Pharmacon comme suspect par le biais du système spécifique audiofanzine. Donc pas d'abus de ma part.

Il y a déjà 6 personnes qui ont cependant signalé Pharmacon par le dit système… sans compter tout un tas d'autre sur son ancien compte "CEM3374".

Aussi je me réserve le droit de porter plainte dans la mesure où un vendeur qui ne fournis pas de lettre de vente (et refuse de le faire en ne répondant pas aux demandes par messagerie) parait suspect quand à la provenance de son matériel.
Qui sait, il peut s'agir de matériel volé, ou dont l'acquisition n'est pas certaine, ce contre quoi une lettre de vente doit permettre de se prémunir.

[ Dernière édition du message le 06/03/2016 à 22:17:28 ]

Gros Corps Maladroit

2436

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

8510 Posté le 06/03/2016 à 22:23:14

merci doc pour la précision qui me semblait necessaire!

Hors sujet :

Citation :
pour les vieilles bagnoles, je crois que tu ne sais pas de quoi tu parles…)

sur ce sujet, moi je sais que tu te trompes, mais chacun crois ce qu'il veut

Citation :
Non il n'y a pas à minimiser sur le fait que l'objet à 30ans d'âge
ben si ... le temps passe, les condos coulent, l'oxydation fait son oeuvre, la poussiere s'insinue...... à moins de les garder sous vide ?? Parce que j'y suis attaché j'aime egalement à penser que mes vieux tromblons sont en parfait état ... jusqu'a ce qu'ils tombent en panne parfois

Citation :

Je précise que je n'ai pas signalé Pharmacon comme suspect par le biais du système spécifique audiofanzine. Donc pas d'abus de ma part.

merci de la précision. Autant pour moi, je pensais à ton discours que tu avais "suspecté".

[ Dernière édition du message le 06/03/2016 à 22:25:34 ]

BulletZ

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 11 ans

8511 Posté le 07/03/2016 à 11:29:31

Citation de Doc :

Noter un acheteur/vendeur avec qui on a échangé sans conclure
Ce n'est pour le moment pas possible, et ne le sera peut être jamais.

C'est bien dommage: j'ai eu affaire à des loustics au comportement très louche, que ce soit en tant qu'acheteur ou en tant que vendeur, avec lesquels la transaction ne s'est pas faite soit parce qu'ils ont disparu en rase campagne soit parce que j'ai préféré ne pas tenter le diable. Ce qui fait que j'ai maintenant ma petite "blacklist" de pseudos à fuir...

Sinon mes 2 sioux sur le matos "révisé par des pros", comme beaucoup l'ont dit ici, rien ne vaut un contrôle en personne. J'ai récupéré des synthés soit disant "révisés par des pros", facture à l'appui (des connus dont je tairai le nom), et j'avoue qu'avec mes modestes compétences personnelles, ce que j'ai trouvé en ouvrant les bêtes m'a fait froid dans le dos. Et je partage aussi le point de vue de cicic: le fait que le matos ait 30 ans ne signifie rien: il y a des gens extrêmement soigneux, ça existe!

[ Dernière édition du message le 07/03/2016 à 11:30:42 ]

Anonyme

117

8512 Posté le 07/03/2016 à 12:25:09

Monsieur Cicic !

Vous avez reçu le matériel qui correspond à celui qui était présenté dans l'annonce.
A vous de regarder en détail. (j'essaie de mettre le plus de photos dans mes annonces, ce n'est pas pour rien.)
Il n'était absolument pas précisé que le transfo était d'origine et je l'ai même dit quand nous nous sommes parlé au téléphone.
L'approvisionnement d'un chèque ne se vérifie pas en 3 jours mais en 10 jours ouvrés.
Appelez tous votre banque et vous verrez ce qu'ils vous diront.
J'ai déjà eu le cas dans le passé d'avoir expédié du matériel 2 ou 3 jours après avoir déposé un chèque, et 1 semaine à 10 jours plus tard, l'argent a été redébité de mon compte.
Du coup, plus d'argent + plus de matériel = dans l'os bien profond.
Il y a beaucoup de gens qui se sont fait avoir ainsi.
Moi aussi, j'aurais pu signaler votre attitude suspecte: quelqu'un qui vous presse pour expédier rapidement le matériel à la réception d'un chèque, c'est également un grand classique de l'arnaque.
Donc je peux également considérer cicic comme membre suspect.

Si je n'ai pas voulu donner suite pour le V77 ni vous envoyer l'acte de vente c'est tout simplement à cause de votre attitude.
Vous avez reçu le matériel qui correspondait à l'annonce, en parfait état de fonctionnement et pourtant vos messages étaient à la limite du correct.
Et vous vouliez que je fasse encore affaire avec vous ?
Vous délirez !
Et jusqu'à preuve du contraire, j'ai encore le droit de choisir avec qui je veux faire affaire.
Ca n'a rien d'illégal ou de suspect...

[ Dernière édition du message le 07/03/2016 à 12:31:23 ]

cicic

376

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

8513 Posté le 07/03/2016 à 16:02:33

mais oui mais oui … l'inversion des faits… un classique chez ce type de personnage.

Je n'ai rien, absolument rien à me reprocher dans mon attitude, bien au contraire, j'ai été plutôt arrangeant.

En revanche, à propos de la lettre de vente…je ne laisserait pas passer.
Donc ça va être une procédure si je ne la reçois pas.

Et puis soudainement sur mon profil, j'ai trois membres qui m'auraient déclaré comme suspect… mais qu'est ce que c'est que ce délire ?

cicic

376

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

8514 Posté le 07/03/2016 à 16:17:14

Citation :

Moi aussi, j'aurais pu signaler votre attitude suspecte: quelqu'un qui vous presse pour expédier rapidement le matériel à la réception d'un chèque, c'est également un grand classique de l'arnaque.
Donc je peux également considérer cicic comme membre suspect.

c'est totalement faux de dire cela car je n'ai pas pressé Pharmacon de livrer l'objet de l'achat.

Et l'échange de mails le prouve.

Anonyme

117

8515 Posté le 07/03/2016 à 16:21:24

Et bien ça tombe bien parce que je n'ai absolument rien à me reprocher non plus !
Je vous ai envoyé le matériel dans l'état annoncé et fonctionnant.
De plus, ça ne me semble pas abusé d'attendre une semaine pour vérifier un règlement par chèque puis expédier le matériel.
Car en fait c'est surtout ça que vous me reprochez: bichette, il vous a fallu attendre une semaine.
Mon dieu, c'est inadmissible...

Et pour l'acte de vente, allez-y.
Et bonne chance !

Dernière chose...
Je n'ai rien à cacher.
Je vous ai signalé comme suspect mais c'est tout.
Donc ça veut tout simplement dire que d'autres l'avaient déjà fait avant moi.
Comme quoi, sur AF tout le monde peut ne pas être aussi clair qu'il le croit et rapidement être abusivement catalogué...

[ Dernière édition du message le 07/03/2016 à 16:36:39 ]

cicic

376

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

8516 Posté le 07/03/2016 à 16:45:59

Je vais faire simple et clôturer le bazar ici parce que il y a un moment où il faut arrêter le moulin...

Il y a plusieurs petites choses que j'aurai à vous reprocher suite à notre transaction, et deux importantes...

Les deux plus importantes sont donc :
1/ votre comportement (mais pour cela je ne fait qu'en témoigner comme tant d'autres à votre propos sur le forum et ailleurs..), et il y a de la mauvaise foi manifeste dans vos propos ici.
2/ le fait que vous refusez de m'envoyer la lettre de vente que je vous ai demandé pour l'achat de votre pg1000. Et pour cela vous apparaissez comme suspect.

Je constate également que vous m'avez signalé ABUSIVEMENT comme "membre suspect" par le système proposé par audiofanzine (alors que je ne l'ai même pas actionné pour vous!!! bonjour le monde à l'envers). Et j'aimerai bien connaitre les deux autres personnes… deux autres avatars de vous même ? des potes très proches??? Certainement pas des personnes avec qui j'aurai fait affaire.
Il faut reconnaitre que le système proposé par audiofanzine de signalement de membre suspect est perfectible. J'imagine que cela viendra.

Attendez vous à faire face à une procédure de réclamation pour obtenir le lettre de vente suite à notre transaction.
Et c'est à vous qu'il faut souhaiter bonne chance ! car je suis susceptible d'aller monter un dossier commun avec les autres personnes que vous avez abusées.

Anonyme

117

8517 Posté le 07/03/2016 à 17:05:41

Citation de cicic

Et j'aimerai bien connaitre les deux autres personnes… deux autres avatars de vous même ? des potes très proches??? Certainement pas des personnes avec qui j'aurai fait affaire.

Et non, vous vous fourrez le doigt dans l'oeil.
Les autres signalements n'ont rien à voir de près ou de loin avec moi, et j'imagine même qu'ils sont antérieurs au mien.
A bon entendeur...

Doc Plus

36480

Administrateur·trice du site

Membre depuis 22 ans

8518 Posté le 07/03/2016 à 17:09:23

Message de modération :

Je verrouille le temps que les esprits se calment, et réalisent que ce topic n'est pas un ring de boxe.

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

Will Zégal

77929

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

8519 Posté le 07/03/2016 à 18:57:04

Petite rectification d'un propos de l'ami Doc :

Citation :

Signaler comme suspect = un arnaqueur type "je suis à l'étranger, paiement western union, etc.".
Tout autre signalement est un abus de votre part.

Ce n'est pas tout à fait ça. "Signaler comme suspect", c'est exactement ce que ça veut dire. Si vous trouvez quelqu'un de "suspect" (quelle qu'en soit la raison, mais on parle bien de questions de transactions), à vous de le signaler.

Derrière, c'est nous qui mettons en place les mécanismes et la surveillance pour que ces signalements permettent de détecter et de rendre inopérants les escrocs patentés et de laisser passer au travers de mailles de "faux" suspects comme des gens honnêtes qui ont des comportements un peu bizarres éveillant les soupçons des plus paranoïaques.

Donc, n'hésitez pas à utiliser la fonction, mais avec responsabilité en gardant à l'esprit que si vous le faites à tort et à travers, vous :
- risquez d'embêter et de diffamer quelqu'un d'honnête en le désignant comme malhonnête
- nous faites perdre du temps à traiter des faux positifs

Merci :bravo:

[ Dernière édition du message le 07/03/2016 à 18:58:19 ]

Gros Corps Maladroit

2436

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

8520 Posté le 07/03/2016 à 19:31:17

Hors sujet :

Citation :
Si vous trouvez quelqu'un de "suspect" (quelle qu'en soit la raison, mais on parle bien de questions de transactions), à vous de le signaler.
ah oui... ca change des propos de doc! si je puis me permettre un avis will, tes propos peuvent etre interprétés de façon tres large, c'est à dire avant une transaction envisagée, pendant transaction ou après transaction..... donc globalement n'importe quand !! à partir du moment ou un afien met une annonce de vente ou d'achat! J'ai peur qu'une telle definition de la suce-pission n'entraine beaucoup de "faux-positif".... tu vas donner du boulot à doc!
concretement .... monsieur X vend du matos à +200% de la cote argus..je signale?? à mon sens non !( et pourtant cela est dejà arrivé!) Monsieur Z vend lui à -200% ...je signale? à mon sens non ....j'achete ... monsieur Y ne veut pas que je teste le matos, n'est jamais disponible... je signale??

Doc Plus

36480

Administrateur·trice du site

Membre depuis 22 ans

8521 Posté le 07/03/2016 à 19:40:09

Pendant qu'on discutait sur Skype avec Will, je lui ai montré mon message pour qu'il le corrige, vu que ma compréhension de cet outil était beaucoup plus restrictive. :oops:

En fait l'outil de signalements a des paramètres qui 1/ n'ont possiblement pas encore été mis en place et 2/ qui vont être peaufinés après étude "des résultats" par Will et Nero.
Ils vont améliorer le truc pour éviter les faux positifs. :bise:

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

john lobster

1212

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

8522 Posté le 07/03/2016 à 20:16:36

J'ai usé (abusé?) un temps de ce système quand j'étais à la recherche d'un certain type de matériel. Il m'arrivait de voir des annonces que je considérait clairement abusives (arnaque "ivoirienne" typique par exemple) et donc signalées comme telles. Également un gars qui écumait sous 36 pseudos dans la revente de matos volé ou achetait avec des chèques en bois (bidule, si tu me lis, bisous!). Maintenant, et heureusement, à part ce dernier, je n'ai eu à signaler aucun vendeur/arnaqueur et à en faire personnellement les frais.
Je soutiens cet outil car il est très utile! Perso j'aurais rêvé qu'il existe lorsque j'ai eu affaire avec Cem/Pharmacon, ça m'aurait peut être permis de ne pas vivre quelques déboires avec ce pseudo vendeur professionnel. Moralité ça m'a appris à être plus vigilant, même avec les "professionnels" présents ici (ou ailleurs), et finalement à acheter moins :-)
Après je trouve que ça reste un super outil, peut être encore perfectible, mais qui demande une responsabilité des utilisateurs des PA. Ne pas en abuser... Tout en renonçant pas à l'utiliser lorsque c'est nécessaire. À l'appréciation de chacun quoi....

0-CTRL*(0-Coast+Strega)+0-smose = miam !

[ Dernière édition du message le 07/03/2016 à 20:19:28 ]

Jx3

3249

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

8523 Posté le 07/03/2016 à 20:36:29

En passant je tiens à signaler qu'un grand nombre des 'annonces sur les Elektron Analog Keys et Analog Four semblent être moisies. .
Pour faire rapide, dès que l'on demande des détails ou des garanties (simples.. vous êtes où pour remise en mains propres? des photos avec un petit mot qui prouve la réalité des ventes..) Il y a plus personnes..
d'autres petits signes.. pseudos créés le jour de l'annonce, même message bateau "bonne état avec boite".
Enfin, j'ai brassé la quasi totalité des annonces sur les Elektron A4 et AK, ils ont tous le meme comportement de filous..

Voilà .. gros gros doute sur les (ou le ?) vendeurs. .
De la à les signaler..? Non.. Je préviens. Mais

lynxgenial

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 16 ans

8524 Posté le 07/03/2016 à 20:49:01

J ' ai fais affaire avec Pharmacon et je viens de recevoir mon matos aujourd'hui : colis robuste et matériel en état irréprochable.
J ' ai parlé avec cette personne au téléphone qui est un passionné d ' instruments comme nous tous en fait hein.
Alors oui j' ai un peu attendu et j' étais moi aussi impatient mais mon multi effet, qui n' est pas un modèle récent en plus, est nickel , tout marche et il n' a pas un pet...
Voilà je souhaitais juste apporter mon témoignage sans polémique...pas la peine de me répondre j' irais pas plus loin sur ce terrain...

Musicalement à tous.

Le Lynx