Commentaires sur le tutoriel "Reconstruction d'une Jaguar Japon"
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jonkaille
220
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
14 Juin 2015 à 14:47Commentaires sur le tutoriel "Reconstruction d'une Jaguar Japon"#1
Ce thread est destiné à discuter du tutoriel "Reconstruction d'une Jaguar Japon"
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jonkaille
220
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
14 Juin 2015 à 14:47#2
Hello,
Je viens de faire un tuto reportage des modifications apportées à ma Jaguar Japan.
Enjoy !
Je viens de faire un tuto reportage des modifications apportées à ma Jaguar Japan.
Enjoy !
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reactorone
105
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
14 Juin 2015 à 15:08#3
Merci pour ce tuto, beau boulot et super résultat ! 
Par contre, tu aurais peut-être du commander certains produits en France.
Je suis en train de modifier une squier stratocaster vintage modified 70,
j'ai commandé le tout chez https://www.guitarnblues.fr/index.php,
le gars est très sympa et en deux jours c'était chez moi, 56€ frais de port compris.
POTENTIOMETRE CTS COURT 250K LOG X3
CONDENSATEUR GUITARE OIL PAPER RUSSE K40Y-9 47NF
SELECTEUR MICRO US CRL 5 POSITIONS
CUIVRE BLINDAGE GUITARE AUTO-ADHESIF 100MM
KITS 5 BOUTONS STRATOCASTER® OLD WHITE
FIL CABLAGE INTERNE MOGAMI 2944 ORANGE
SOUDURE ARGENT POUR CABLAGE GUITARE
Parfois, c'est bien d'aider les petits commercants Français.
Par contre, tu aurais peut-être du commander certains produits en France.
Je suis en train de modifier une squier stratocaster vintage modified 70,
j'ai commandé le tout chez https://www.guitarnblues.fr/index.php,
le gars est très sympa et en deux jours c'était chez moi, 56€ frais de port compris.
POTENTIOMETRE CTS COURT 250K LOG X3
CONDENSATEUR GUITARE OIL PAPER RUSSE K40Y-9 47NF
SELECTEUR MICRO US CRL 5 POSITIONS
CUIVRE BLINDAGE GUITARE AUTO-ADHESIF 100MM
KITS 5 BOUTONS STRATOCASTER® OLD WHITE
FIL CABLAGE INTERNE MOGAMI 2944 ORANGE
SOUDURE ARGENT POUR CABLAGE GUITARE
Parfois, c'est bien d'aider les petits commercants Français.
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jonkaille
220
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
14 Juin 2015 à 15:48 (modifié le 14 Juin 2015 à 15:55)#4
tu as raison de faire bosser des petits artisans français, mais parfois, pas le choix que de commander ailleurs pour certains composants touche
Je viens de regarder son site, pas mal, c'est bien achalandé, et les prix sont cool !
merci pour l'adresse
Je viens de regarder son site, pas mal, c'est bien achalandé, et les prix sont cool !
merci pour l'adresse
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Anonyme
757
14 Juin 2015 à 16:02#5
Pour le son, je compatis, j'ai eu cette guitare il y as quelques années, les micro étaient juste insupportables 
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jonkaille
220
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
24 Juin 2015 à 00:24#6
le son n'a plus rien à voir.
Ce n'est même pas comparable.
J'ai maintenant une guitare au niveau de mes autres guitares made in usa, pour le tiers du prix.
Je ne me sers plus des deux autres, depuis 2 mois maintenant.
mes positions préférées sont... toutes ! après 1 mois, je me rend compte qu'elles sont toutes exploitables, seul ou en groupe, en rythmique, en arpège, en solo, en son clair ou saturé... je m'attendais pas à avoir 100% des switching utilisables.
Je suis bluffé

Ce n'est même pas comparable.
J'ai maintenant une guitare au niveau de mes autres guitares made in usa, pour le tiers du prix.
Je ne me sers plus des deux autres, depuis 2 mois maintenant.
mes positions préférées sont... toutes ! après 1 mois, je me rend compte qu'elles sont toutes exploitables, seul ou en groupe, en rythmique, en arpège, en solo, en son clair ou saturé... je m'attendais pas à avoir 100% des switching utilisables.
Je suis bluffé
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asvarath
4
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 10 ans
31 Octobre 2015 à 14:05#7
salut! très bon tuto,cela m'a donné envie de refaire la mienne car effectivement la jag jap a un son pas terrible...cependant,étant assez amateur en la matière,serait il possible d'avoir un peu plus de détail quant à la reconstruction de la jag( certaines photos ne s'agrandissent pas et il n'y a pas de détails a côté..),notamment au niveau des câblages,j'ai essayé de me debrouiller avec les schemas des seymour duncan mais en comparant avec le montage d'origine j'ai un peu de mal a comprendre..même pour la terre par exemple j'ai pu voir sur tes photos que tu l'avais soudé sur les plaques de cuivres,mais après tu le branche ou??....please i need your help!!..je suis gratteux depuis 20 piges et n'ayant que de petits moyens,je suis vraiment très interessé pour apprendre a refaire l'electronique d'une gratte...je recherche vraiment un son qui claque!
Merci
Merci
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jonkaille
220
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
01 Novembre 2015 à 22:22 (modifié le 01 Novembre 2015 à 22:23)#8
Salut,
Cool de t'avoir donné envie de refaire ta Jaguar.
Ça vaut vraiment le coup, tu ne vas pas reconnaître ta guitare.
Tu veux faire quoi comme câblage ? Origine ou custom comme moi ?
La masse, rien de sorcier, tu relies les plaques de cuivre entre elles avec du cable, et relie l'ensemble au bloc vibrato, comme à l'origine (il faudra démonter le bloc vibrato, rien de compliqué, et pas besoin de refaire des réglages)
Si je peux t'aider, c'est avec plaisir.
Cool de t'avoir donné envie de refaire ta Jaguar.
Ça vaut vraiment le coup, tu ne vas pas reconnaître ta guitare.
Tu veux faire quoi comme câblage ? Origine ou custom comme moi ?
La masse, rien de sorcier, tu relies les plaques de cuivre entre elles avec du cable, et relie l'ensemble au bloc vibrato, comme à l'origine (il faudra démonter le bloc vibrato, rien de compliqué, et pas besoin de refaire des réglages)
Si je peux t'aider, c'est avec plaisir.
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asvarath
4
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 10 ans
05 Novembre 2015 à 19:06#9
Salut! merci pour ta réponse!
et bien , en fait je recherche un son blues/rock 70's ou un son qui s'en rapprocherait dans la mesure du possible...
alors voila : j'ai donc choppé des micros seymour duncan, 2 potards CTS dont 1 double et un chevalet..pour l'instant j'en suis à ce stade : je refait le blindage avec de l'adhésif cuivre,j'ai soudé le condo et la resistance sur le double cts,jusque là je pense que tout va bien..ou pas?
et bien , en fait je recherche un son blues/rock 70's ou un son qui s'en rapprocherait dans la mesure du possible...
alors voila : j'ai donc choppé des micros seymour duncan, 2 potards CTS dont 1 double et un chevalet..pour l'instant j'en suis à ce stade : je refait le blindage avec de l'adhésif cuivre,j'ai soudé le condo et la resistance sur le double cts,jusque là je pense que tout va bien..ou pas?
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asvarath
4
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 10 ans
11 Novembre 2015 à 19:19#10
Re-salut!
petite mise à jour de la reconstruction de ma jag : j'ai tout bien ressoudé et remonté la gratte suivant les differents schemas que j'ai pu trouvé..j'ai bien ttes les positions qui fonctionnent..pas de boucle de masse sauf sur le capot cranté du micro chevalet,lorsque je le touche ca buzz...et aussi j'ai une ptite question rapport aux branchement sur le double cts,quel est le branchement optimal??sur ton tuto j'ai vu que tu y avais branché 2 condos??et sur quelle patte (dessous ou dessus?) est il plus judicieux de brancher le cable venant du selecteur?
petite mise à jour de la reconstruction de ma jag : j'ai tout bien ressoudé et remonté la gratte suivant les differents schemas que j'ai pu trouvé..j'ai bien ttes les positions qui fonctionnent..pas de boucle de masse sauf sur le capot cranté du micro chevalet,lorsque je le touche ca buzz...et aussi j'ai une ptite question rapport aux branchement sur le double cts,quel est le branchement optimal??sur ton tuto j'ai vu que tu y avais branché 2 condos??et sur quelle patte (dessous ou dessus?) est il plus judicieux de brancher le cable venant du selecteur?
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jonkaille
220
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
12 Novembre 2015 à 13:08#11
pas normal ce buzz.
la mienne est totalement silencieuse.
j'ai 2 capas sur le potard de tone, car je n'ai pas mis un pot tone classique.
C'est un TBX, modifié.
Mon câblage n'a pas grand chose à voir avec l'origine.
J'ai en plus :
- serie/parallèle
- phase/hors phase
la mienne est totalement silencieuse.
j'ai 2 capas sur le potard de tone, car je n'ai pas mis un pot tone classique.
C'est un TBX, modifié.
Mon câblage n'a pas grand chose à voir avec l'origine.
J'ai en plus :
- serie/parallèle
- phase/hors phase
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asvarath
4
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 10 ans
19 Novembre 2015 à 18:52#12
Re,
ca y est!j'ai enfin terminé!aucun buzz,aucune boucle de masse,le double potar : nickel!le son:terrible!ça fait plaisir de jouer sur une gratte avec un son pareil!..j'ai galèré! j'ai beaucoup soudé..mais bon ça valait le coup.A ceux qui auraient la même idée : un petit investissement pour une plus-value de qualité!tchuss!
ps: Rock'n'roll will never die..Rest in peace..
ca y est!j'ai enfin terminé!aucun buzz,aucune boucle de masse,le double potar : nickel!le son:terrible!ça fait plaisir de jouer sur une gratte avec un son pareil!..j'ai galèré! j'ai beaucoup soudé..mais bon ça valait le coup.A ceux qui auraient la même idée : un petit investissement pour une plus-value de qualité!tchuss!
ps: Rock'n'roll will never die..Rest in peace..
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xmost
2
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
25 Novembre 2015 à 23:51#13
Salut,
Je viens de terminer de refaire le câblage de ma Jaguar MIJ et je suis curieux de ton câblage au niveau des 3 switchs :
"le switch qui me permet de faire :
- micro manche seul
- micro chevalet seul
- manche + chevalet parrallele
- manche + chevalet serie : gros son de Humbucker géant
- le dernier switch permet de passer du phase au hors phase quand deux micros sont sur ON "
Je ne comprend pas bien le branchement pour avoir toutes ces combinaisons. Aurais-tu un schéma ?
Je viens de terminer de refaire le câblage de ma Jaguar MIJ et je suis curieux de ton câblage au niveau des 3 switchs :
"le switch qui me permet de faire :
- micro manche seul
- micro chevalet seul
- manche + chevalet parrallele
- manche + chevalet serie : gros son de Humbucker géant
- le dernier switch permet de passer du phase au hors phase quand deux micros sont sur ON "
Je ne comprend pas bien le branchement pour avoir toutes ces combinaisons. Aurais-tu un schéma ?
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jonkaille
220
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
26 Novembre 2015 à 23:57 (modifié le 26 Novembre 2015 à 23:59)#14
xmost, voici :

je viens de l'ajouter au tuto, j'ai pas mis le TBX, vu que c'est un gout personnel, ça n'intéressera peut être pas grand monde.
je viens de l'ajouter au tuto, j'ai pas mis le TBX, vu que c'est un gout personnel, ça n'intéressera peut être pas grand monde.
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xmost
2
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
27 Novembre 2015 à 01:06#15
Cool Merci.
Je vais être un peu lourd mais est-ce que tu peux décrire les différentes positions qu'on peut obtenir ?
J'ai du mal à voir avec ces 3 Switchs comment on obtient les 5 positions.
Sur le branchement du fil Orange j'ai l'impression que le micro Neck est toujours actif ?
Je vais être un peu lourd mais est-ce que tu peux décrire les différentes positions qu'on peut obtenir ?
J'ai du mal à voir avec ces 3 Switchs comment on obtient les 5 positions.
Sur le branchement du fil Orange j'ai l'impression que le micro Neck est toujours actif ?
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jonkaille
220
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
10 Janvier 2016 à 12:32#16
En fait, c'est pas compliqué.
Les switch micro activent le micro manche et chevalets.
Les deux en En haut, ils sont en parallèle
Les deux en En bas, en série
Enfin, le troisième switch (strangle switch sur un câblage d'origine) est devenu un switch phase/hors phase
Les switch micro activent le micro manche et chevalets.
Les deux en En haut, ils sont en parallèle
Les deux en En bas, en série
Enfin, le troisième switch (strangle switch sur un câblage d'origine) est devenu un switch phase/hors phase
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spray6969
9
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
24 Mars 2017 à 11:13#17
Hello je déterre un peu ce topic.
Perso j'avais changé mes micros par des Curtis Novak mais je ne suis toujours pas satisfait du résultat. ton tuto m'a conforté dans l'idée que les micros seuls ne suffisent pas à sauver cette gratte dont la lutherie était bien meilleure que les américaines de la même période.
Je souhaitais savoir si finalement tu avais fait la modif que tu envisageais : changer le potards d'1Mohms par un de 250k.
Et le résultat ?
Perso j'avais changé mes micros par des Curtis Novak mais je ne suis toujours pas satisfait du résultat. ton tuto m'a conforté dans l'idée que les micros seuls ne suffisent pas à sauver cette gratte dont la lutherie était bien meilleure que les américaines de la même période.
Je souhaitais savoir si finalement tu avais fait la modif que tu envisageais : changer le potards d'1Mohms par un de 250k.
Et le résultat ?
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jonkaille
220
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
28 Mars 2017 à 00:27 (modifié le 28 Mars 2017 à 00:29)#18
Salut,
non, je n'ai pas poursuivi les modifs, j'aime bien le son comme il est maintenant, et les possibilités qu'offre la guitare aujourd'hui.
si je dois faire une modification, c'est un refin complet en peinture nitro, on commence à en trouver en Europe
probablement un sherwood green ou alors un nouveau candy apple red
mais j'ai d'autres priorités que la jag en ce moment, ça sera pas avant l'été 2018 !
non, je n'ai pas poursuivi les modifs, j'aime bien le son comme il est maintenant, et les possibilités qu'offre la guitare aujourd'hui.
si je dois faire une modification, c'est un refin complet en peinture nitro, on commence à en trouver en Europe
probablement un sherwood green ou alors un nouveau candy apple red
mais j'ai d'autres priorités que la jag en ce moment, ça sera pas avant l'été 2018 !
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jonkaille
220
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
22 Novembre 2018 à 20:13 (modifié le 15 Décembre 2018 à 01:17)#19
Voilà le TBX que j'avais depuis les mods :

C'était sympa, mais finalement, je ne me servais pas de la partie high pass filter.
aujourd'hui, j'ai testé le TBX d'origine :

aucun intérêt, on perd en volume
j'ai donc continué à essayer des configurations, jusqu'à arriver à ceci :

C'est le meilleur TBX que j'ai eu sur ma Jag.
en neutre, le son est classique à la Jaguar, plein de high et de mids
le deux plages high pass et low pass sont fantastiques.
EDIT du 15/12/18 : La plage low pass est géniale, pour avoir un son Brown que j'utilise beaucoup, le son est splendide, assez proche d'une Strat sur le micro neck.
pour le rythm circuit :
J'ai essayé aussi de remplacer les pots de ce circuit par des 250k : résultat sur le Tone on perd du volume et aucune interaction sur le filtre.
J'ai remis les Pots standards, j'ai viré la capa de 0.01 pour mettre un 0.022 : résultat, un son un peu plus dark, et jusqu'à un Woman Tone en jouant avec le Tone Pot.
J'ai maintenant un son sympa pour des rythmiques ou pour jouer solo après la 12ème frette pour un son Woman.
Plutôt cool
Et vous, avez vous fait des mods sur votre Jag ? montrez les !
C'était sympa, mais finalement, je ne me servais pas de la partie high pass filter.
aujourd'hui, j'ai testé le TBX d'origine :
aucun intérêt, on perd en volume
j'ai donc continué à essayer des configurations, jusqu'à arriver à ceci :
C'est le meilleur TBX que j'ai eu sur ma Jag.
en neutre, le son est classique à la Jaguar, plein de high et de mids
le deux plages high pass et low pass sont fantastiques.
EDIT du 15/12/18 : La plage low pass est géniale, pour avoir un son Brown que j'utilise beaucoup, le son est splendide, assez proche d'une Strat sur le micro neck.
pour le rythm circuit :
J'ai essayé aussi de remplacer les pots de ce circuit par des 250k : résultat sur le Tone on perd du volume et aucune interaction sur le filtre.
J'ai remis les Pots standards, j'ai viré la capa de 0.01 pour mettre un 0.022 : résultat, un son un peu plus dark, et jusqu'à un Woman Tone en jouant avec le Tone Pot.
J'ai maintenant un son sympa pour des rythmiques ou pour jouer solo après la 12ème frette pour un son Woman.
Plutôt cool
Et vous, avez vous fait des mods sur votre Jag ? montrez les !
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jonkaille
220
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
06 Décembre 2018 à 22:58#20
Hello,
nouvelle modif simple sur ma jag CAR.
Avec du papier de verre 2000 à l’eau, j’ai poncé légèrement le vernis du manche.
L’idée était de retrouver le toucher sec et glissant du manche de ma strat (vernis mat).
Mission accomplie, on ne reconnaît plus le manche, c’est devenu une fusée !
nouvelle modif simple sur ma jag CAR.
Avec du papier de verre 2000 à l’eau, j’ai poncé légèrement le vernis du manche.
L’idée était de retrouver le toucher sec et glissant du manche de ma strat (vernis mat).
Mission accomplie, on ne reconnaît plus le manche, c’est devenu une fusée !
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jonkaille
220
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
16 Avril 2019 à 12:07 (modifié le 16 Avril 2019 à 12:20)#21
Hello,
Des nouvelles de ma Jag
J'ai fait l'acquisition d'une nouvelle jaguar
Une 1962 Jaguar Thin Skin de 2008, series limitée, vendue aux USA, commande spéciale de 3 gros magasins à Fender en 2008.
J'en cherchais une depuis très longtemps, il m'a fallu 6 mois pour en trouver une en Europe.
Elle est Burgundy Myst.
La différence avec une américaine de base :
- Matching Headstock
- Manche avec radius 9.5 (par chance, le miens est quartersawn, c'est ce qui m'a décidé pour celle là)
- une peinture 100% nitro, sans couche d'appret
- seulement 50 exemplaires de chaque couleurs
- micros 62
- pickguard Mint
Le son est sublime, mieux défini que sur la jap, aussi cristallin que ma Strat, tout en gardant le coté twangy et hargneux typique de la jaguar.
Elle a eu droit à un Staytrem en 9.5
Je suis tenté de lui coller un TBX à ma façon, car le strangle switch ne me sers pas. On verra plus tard si je la laisse d'origine ou pas.
Ensuite, j'ai continué à modifier ma jap que j'adore.
J'ai réussi à chopper l'année dernière un chevalet Staytrem en 7.25, le même monté sur la Johnny Marr
Elle a eu droit à un décapage total, et un refin en peinture nitro, Ocean Turquoise Metallic
Je n'ai pas mis de sous couche, comme sur la Thin Skin
Je vous met quelques images pour le plaisir des yeux.
Je vous rappelle qu'elle était Candy Apple Red à la base
PS : Les deux guitares sont montées depuis longtemps en Ernie Ball Slinky Top Heavy Bottom 10-52







Des nouvelles de ma Jag
J'ai fait l'acquisition d'une nouvelle jaguar
Une 1962 Jaguar Thin Skin de 2008, series limitée, vendue aux USA, commande spéciale de 3 gros magasins à Fender en 2008.
J'en cherchais une depuis très longtemps, il m'a fallu 6 mois pour en trouver une en Europe.
Elle est Burgundy Myst.
La différence avec une américaine de base :
- Matching Headstock
- Manche avec radius 9.5 (par chance, le miens est quartersawn, c'est ce qui m'a décidé pour celle là)
- une peinture 100% nitro, sans couche d'appret
- seulement 50 exemplaires de chaque couleurs
- micros 62
- pickguard Mint
Le son est sublime, mieux défini que sur la jap, aussi cristallin que ma Strat, tout en gardant le coté twangy et hargneux typique de la jaguar.
Elle a eu droit à un Staytrem en 9.5
Je suis tenté de lui coller un TBX à ma façon, car le strangle switch ne me sers pas. On verra plus tard si je la laisse d'origine ou pas.
Ensuite, j'ai continué à modifier ma jap que j'adore.
J'ai réussi à chopper l'année dernière un chevalet Staytrem en 7.25, le même monté sur la Johnny Marr
Elle a eu droit à un décapage total, et un refin en peinture nitro, Ocean Turquoise Metallic
Je n'ai pas mis de sous couche, comme sur la Thin Skin
Je vous met quelques images pour le plaisir des yeux.
Je vous rappelle qu'elle était Candy Apple Red à la base
PS : Les deux guitares sont montées depuis longtemps en Ernie Ball Slinky Top Heavy Bottom 10-52
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jonkaille
220
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
11 Juin 2019 à 12:50 (modifié le 11 Juin 2019 à 12:50)#22
Hello,
Je dois être fou car j'ai décidé de la vendre... section petites annonces !
Je dois être fou car j'ai décidé de la vendre... section petites annonces !
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jonkaille
220
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
09 Juillet 2019 à 15:22#23
Et voilà, la Jag est vendue.
J'ai un nouveau projet de Jaguar en cour... à suivre !



J'ai un nouveau projet de Jaguar en cour... à suivre !
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Le bourreau
131
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
13 Janvier 2020 à 17:10#24
Hello à tous
Je déterre le sujet,j'ai acheté une Jaguar d'occase CIJ (1994-1995). L’électronique est naze,ça craque de partout bref j'ai commandé un kit complet chez Emma-music :https://www.emma-music.com/cablage-complet-jazzmaster-allparts-ep-4135-000-allparts,fr,4,ABC-KIT-JAGU-WH.cfm
et également un set de micros Fender 65.
J'ai déjà réussi à changer des micros mais je n'ai jamais tenter un câblage complet.J'y vais petit à petit avec le schéma.Tout à l'air ok à part les 2 potars du circuit grave.Normalement il y en a un qui fait 1Meg et un 50k.J'ai fait une photo des 2 et ils me paraissent identiques (photo jointe),de plus je ne sais pas lequel gère le volume et l'autre la tonalité.
Si quelqu'un peut m'aider.
Je déterre le sujet,j'ai acheté une Jaguar d'occase CIJ (1994-1995). L’électronique est naze,ça craque de partout bref j'ai commandé un kit complet chez Emma-music :https://www.emma-music.com/cablage-complet-jazzmaster-allparts-ep-4135-000-allparts,fr,4,ABC-KIT-JAGU-WH.cfm
et également un set de micros Fender 65.
J'ai déjà réussi à changer des micros mais je n'ai jamais tenter un câblage complet.J'y vais petit à petit avec le schéma.Tout à l'air ok à part les 2 potars du circuit grave.Normalement il y en a un qui fait 1Meg et un 50k.J'ai fait une photo des 2 et ils me paraissent identiques (photo jointe),de plus je ne sais pas lequel gère le volume et l'autre la tonalité.
Si quelqu'un peut m'aider.
Au pays des aveugles, les borgnes sont mal vus.
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Le bourreau
131
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
13 Janvier 2020 à 22:55#25
Bon ben j'ai trouvé!j'ai appris à tester un potard et sur les anciens il y a marqué les résistances.
Au pays des aveugles, les borgnes sont mal vus.
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