Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
Notifications
< Retour vers Takamine TAN10C
Agrandir
Ajouter ce produit à
  • Mon ancien matos
  • Mon matos actuel
  • Mon futur matos
Takamine TAN10C
Photos
1/362
Takamine TAN10C

Guitare Folk / Western électro-acoustique de la marque Takamine appartenant à la série Naturals

11 avis
Acheter
ACHETER NEUF (1)
Présentation du produit Présentation
Avis 11 11
Comparateur de prix 1 1
Petites annonces
Forums 4 4

quand changer la lampe ?

  • 25 réponses
  • 10 participants
  • 9 962 vues
  • 10 followers
Sujet de la discussion quand changer la lampe ?
Salut à tous,

Suite à l'achat du tan10c et avec des test plus poussé, je me rencontre que le son sature rapidement.
Ce qui me laisse penser que la lampe est peut être naze. (Enfin ,je l'éspère si ce n'est pas la lampe, c'est le préampli :((( )

j'ai trouvé des posts qui parle de ce problème, mais rien de concluant...

Est ce quelqu'un à eu ce genre de problème et que cela a été résolu avec le changement de lampe...

d'avance merci

http://www.just-4-fun.fr http://just4fun.podemus.com
Afficher le sujet de la discussion
11
Hello, comme dit précédemment, si tu branche ta takamine sur ampli de guitare électrique, là tu prends le risque d'avoir un son vraiment pourri. branche la plutôt sur un ampli adapté type AER compact 60 ou 40 ou un SR . Ensuite sur ce type d'ampli tu peux t'amuser à pousser le bouton "cooltube" à fond et la tu verras à quel moment l'ampli sature. Je ne met jamais le cool tube à plus de 2/3 car j'ai remarqué qu'en entrée direct sur une table de mixage et sans passer par un boitier de DI, ça avait tendance à saturer => mais en sachant que les HP reliés à ma table n'étaitent pas non plus des HP trés performants. Donc pour revenir à ce qui a été dit plus haut il vaut rechercher sur la qualité du matériel sur lequel tu branches ta guitare, que du coté de la lampe.
12
... je ne suis pas un spécialiste mais un ingé son m'avait vulgarisé un peu ça, d'autres pourront me reprendre si je me goure. En gros, certaines tables ou certains amplis envoi un signal élecrtrique au préamp, si le signal est "normal" ta lampe ne surchauffe pas et le signal réenvoyé à la table ne grésille pas. Si ta lampe surchauffe : 1 c'est pas bon pour ta caisse et 2 pas bon pour le son.
Cela reste un défaut, c'est ta gratte qui devrait s'adapter au matos pas le contraire.... mais quand ça roule... ça sonne grave !

@syle : si t'est pas trop loin du Val d'Oise, je t'invite volontiers à venir gratter ma Takamine et à manipuler le variateur de la lampe, tu verras que le son n'est vraiment pas dénaturé et qu'il y a une vrai différence avec la lampe allumée, c'est promis.
Benj.
13
Citation :
tu verras que le son n'est vraiment pas dénaturé et qu'il y a une vrai différence avec la lampe allumée, c'est promis.


Y a pas un paradoxe dans cette phrase ? :?!:

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

14
allez, on dit que t'as gagné : Takamine, c'est naze, le cool tube, tout pourri et n'a absolument pas fait ses preuves...et en plus les gratteux qui l'utilisent, des illettrés. Je me disais bien que seul Godin savait faire des guitares. Je vais allé la rendre. Je comprend meme pas pourquoi elle a 5 étoiles sur Audiofanzine...
Benj.
15
J'ai quatre electro-accoustique, 1 Martin, 1 Ovation, 1 Epiphone et cette fameuse Takamine TAN 10 C sujette à tant de polémiques ... Chaque guitare a sa personnalité et son type de sonorité. Si en acoustique pure, la Takamine n'a pas un son fabuleux comparée à Martin ou Ovation, en revanche dès qu'elle est amplifiée, elle passe loin devant. Je crois effectivement que comme il a été dit, le matériel sur lequel est branchée la guitare compte pour beaucoup. Personnellement j'aime régler les niveaux d'entrée de mes guitares toujours au maximum à la limite de la saturation, mais sans l'atteindre. Juste un "poil" en dessous (Je me suis inspiré d'un article sur Brian Eno). J'ai enregistré plusieurs titres avec la Takamine, et le Son est vraiment "Pro". J'ai possédé une Godin type "Acousticaster" équipée d'un LR Bagg et je n'arrivais pas à trouver mon son. Cependant son ergonomie et son manche étaient vraiment cool ...
Voilà, je pense que chaque guitariste a sa sensibilité et que de l'un à l'autre les mêmes guitares ne correspondent pas forcément.
Musicalement.:lol:
PS : Il faut passer beaucoup de temps dans tous les cas pour trouver son propre son.
16
... ahhh, cool, ça commençais à être un forum anti-cooltube...
J'espère que ronron a réussi à faire sonner sa gratte en tout cas !
Benj.
17
Citation :
@syle : si t'est pas trop loin du Val d'Oise, je t'invite volontiers à venir gratter ma Takamine et à manipuler le variateur de la lampe, tu verras que le son n'est vraiment pas dénaturé et qu'il y a une vrai différence avec la lampe allumée, c'est promis.


Merci pour l'invitation ! :boire:
Mais j'espère que tu ne me crois pas capable de l'ouvrir au sujet d'un préamp que je n'aurais pas essayé ?
Effectivement, il y a une différence lampe allumée. Ce qui ne veut absolument pas dire que la différence vienne de la lampe elle-même. Techniquement, elle ne sert quasiment à rien. C'est le même trip que la lampe dans les amplis Vox VT, curieusement placée entre le préamp et le poweramp, ou la lampe de nombre de pédales l'effets, alimentée en basse tension, avec une petite led derrière pour faire croire qu'elle rougit pour de vrai.
D'ailleurs, les avis semblent être unanimes : changer la lampe ne change rien à rien...
Accessoirempent, quand je disais "heureusement qu'elle ne sert à rien", c'est parce-que l'amplification (et la préamplification) d'une électro-acoustique n'a rien à voir avec l'amplification d'une guitare électrique. Là où les lampes présentent des qualités pour l'amplification électrique, elles ne présentent que des défauts pour l'amplification électro.

Citation :
allez, on dit que t'as gagné : Takamine, c'est naze, le cool tube, tout pourri et n'a absolument pas fait ses preuves...et en plus les gratteux qui l'utilisent, des illettrés. Je me disais bien que seul Godin savait faire des guitares. Je vais allé la rendre. Je comprend meme pas pourquoi elle a 5 étoiles sur Audiofanzine...


Ce n'est pas à moi que tu répondais, je ne vais donc pas le prendre pour moi, mais depuis le début, je n'ai lu nulle part que Takamine est naze, ni que leur préamp en question est une daube. Le préamp en question est même carrément excellent. Simplement, s'il est si bon, ce n'est pas grâce à la présence d'une lampe mais grâce au savoir-faire de la marque en matière de préamps électro. La présence décorative de la lampe a juste servi à attirer l'oeil dans les pubs des magazines de grattes. Et ça a marché.
Après, pour le coup des 5 étoiles, bon... on sait comment ça marche. Je vois mal quelqu'un acheter une gratte et la massacrer direct sur Audiofanzine. Lis les tests des copies chinoises de telle ou telle célèbre gratte, et tu trouveras des dizaines de types qui t'expliqueront que c'est la même que la vraie. Et on se retrouve avec de sacrés tromblons qui ont aussi entre 4 et 5 étoiles...
Bon, cela dit, ce n'est clairement pas le cas de la Takamine en question.

[ Dernière édition du message le 09/09/2011 à 09:42:47 ]

18
Bon, pour revenir au sujet principal ;) j’ai refais mes essais…

Sur le fender, ça veut rien savoir même en squizant le préampli de l’ampli. :(((
Sur ma petite table, j’ai réussi à avoir un son a peu près correct avec le gain de la table quasi à zéro. Voilà, donc la lampe n’est pas du tout en cause. Je pense que, effectivement, le problème est la puissance de sortie de cette guitare qui hors norme. L’explication de musicben me parait, également, une bonne raison. Je connais un ingé son, je lui demanderais si il a été déjà confronté a ce genre de soucis.

Maintenant, pour la polémique de savoir si la TAN10C est une bonne guitare, si la lampe sert à quelque chose, si elle dénature le son, ben, perso je m’enfous complément :D:, j’aime le son plugger (dans une bonne table de mixage ou une ampli dédié, bien sûr…) et deplugger, le manche me va nickel, en gros, cette guitare me convient parfaitement et c’est bien ça l’essentiel :D:. Même avec se problème de gain, je referais ce choix, sans aucun problème…

C’est vrai que j’avais essayé une J-200 qui au niveau du son me plaisait beaucoup plus, c’est dingue les différences qu’il y a avec des guitares qui coûte 1000€ et des guitares qui en coûte 3000 :oo:

Bon, moi je retourne jouer sur ma guitare et je vous laisse à votre discussion…:D:

En tout cas, merci musicben pour tes infos qui m’ont été bien utile…
http://www.just-4-fun.fr http://just4fun.podemus.com
19
Cool... je voyais tourner ce forum façon MAC VS WINDOWS... merci pour ces explication techniques que je ne maîtrisais pas du tout...
Je suis donc curieux de savoir, si la lampe n'y est pour rien, pourquoi et comment cela fonctionne. Reste tout de même que je me suis déjà amusé à toucher la lampe et qu'elle chauffe véritablement !? Mais je suis zicos pas technicos... donc...

Au risque de dire 100 x la même chose, reste que branchée, cette gratte délivre quelque chose, que je n'ai encore pas souvent entendu ailleurs (j'ai quelque 16 grattes à la maison) et que couplé avec un micro auxiliaire (possibilité sympa de ce préamp) pour avoir un son plus... "caisse" elle fait des merveilles en stud' et avec de bons ingés derrière de bonnes tables...
D'accord également quant à "chaque guitariste a "sa" guitare... "
Promis, rien d'offensant, mais c'est toujours plus sympa d'avoir un argumentaire derrière un "ça sert à rien... "

Merci et je suis preneur d'un "comment ça marche", volontiers.
Benj.
20
Citation :
Cool... je voyais tourner ce forum façon MAC VS WINDOWS...

Rhôôôôh, t’exagères !
Ces braves Takamines n’ont été décriées que dans un post qui était fort ironique et manifestement à prendre au second degré.
Sinon, il n’y a finalement eu que des discussions techniques.

Citation :
Je suis donc curieux de savoir, si la lampe n'y est pour rien, pourquoi et comment cela fonctionne. Reste tout de même que je me suis déjà amusé à toucher la lampe et qu'elle chauffe véritablement !? Mais je suis zicos pas technicos...

Déjà, je précise une nouvelle fois que ce n’est pas parce-que je dis que la lampe est « décorative » que le préamp n’est pas excellent. Son excellence ne doit rien à la lampe, mais il est néanmoins excellent…
Ensuite, je te rassure, je suis moi aussi musicos, et absolument pas technicien. Mes connaissances en la matière sont limitées. Et je ne me suis pas amusé à démonter un préampli Cooltube pour voir comment c’était gaulé là-dedans.
Je ne te dirai pas comment fonctionne le bouzin (même si j’imagine que le potard Cooltube fonctionne plus ou moins comme une sorte de contour). Toutefois, je peux te faire part des « détails » qui me permettent de mettre en doute le rôle de la lampe dans cet engin :

- Déjà, non, la lampe ne chauffe pas véritablement. Si elle chauffait véritablement, tu ne t’amuserais pas à y promener tes doigts !!! Ta peau serait restée collée à la lampe...
Et une alimentation par pile n’y suffirait clairement pas (le circuit de chauffage ne tourne que sous 6,3 Volts, mais il y a de l'intensité !!!)
Donc, non, la lampe ne chauffe pas. Or, dans un tube légèrement trop froid (10% de moins que la normale), la cathode est flinguée à vitesse grand V. Et là, on est très loin des 10% en question ! La lampe ne peut pas fonctionner à cette température.

- La 12AU7 est une lampe à faible gain, ce qui rend le choix cohérent. Et elle peut tourner en 12 Volts (le 9 Volts étant utilisable mais clairement trop faible). Ce n’est cependant pas une lampe dédiée à la base aux basses tensions (elle est faite pour fonctionner en HT). Seulement, même sans prendre en considération le circuit de chauffage de la lampe, la consommation serait de l'ordre de 150mA, ce qui serait encore complètement incompatible avec une pile.
De toute manière, lampe + pile, c’est du flan.
Des lampes ont besoin d’une alim secteur.

- Enfin, il y a l’intérêt de la chose. L’amplification (et la préamplification) guitare électrique représente un principe quasiment opposé à celui de l’amplification électro, qui est beaucoup plus proche de la Hi-Fi. Autrement dit, ce qui va colorer de façon salutaire le bien pauvre signal d’une guitare électrique s’avèrera complètement polluant sur une électro. Pour l’électro comme pour beaucoup d’autres applications, le transistor n’a que des avantages par rapport aux lampes.

Alors que fait là cette lampe ? Honnêtement, je ne sais pas.
Mais pour te donner un exemple vu notamment sur des pédales de distorsion « à lampes » (et pas forcément du bas de gamme !), on voit parfois des lampes dont seul le filament de chauffage est câblé (en général en série, donc si la lampe n’est pas là, ça fonctionne pas).
La lampe ne fait alors office que de vulgaire résistance dans le circuit, et ne joue strictement aucun rôle dans la production du son lui-même.
Il arrive aussi, dans ce type de montage, que l’on colle une led derrière le tube pour donner l’illusion que le filament rougit.
Commercialement, ça marche très fort. Et ça n’empêche d’ailleurs pas le matériel en question d’être souvent excellent.

Citation :
Au risque de dire 100 x la même chose, reste que branchée, cette gratte délivre quelque chose, que je n'ai encore pas souvent entendu ailleurs (j'ai quelque 16 grattes à la maison) et que couplé avec un micro auxiliaire (possibilité sympa de ce préamp) pour avoir un son plus... "caisse" elle fait des merveilles en stud' et avec de bons ingés derrière de bonnes tables...

Encore une fois, quelque soit le rôle joué par la lampe, ce préampli est très bon, et la guitare elle-même loin d’être mauvaise. Je ne suis donc pas spécialement étonné que tu lui trouves ce « mojo ».

Citation :
Promis, rien d'offensant, mais c'est toujours plus sympa d'avoir un argumentaire derrière un "ça sert à rien...

J’espère avoir répondu à ta question…

[ Dernière édition du message le 09/09/2011 à 16:39:28 ]