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Choix de hp en 38 cm

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Sujet de la discussion Choix de hp en 38 cm
Bonjour je suis nouveau, et je viens vous demander conseil.

J'ai récemment grillé une paire de 38 boost (oui je sais c'est de la daube).

Je veux donc remplacer ces hps par des nouveaux de meilleure facture.

Sachant que il m'en faut deux, que j'ai un ampli mac mah 800 slx en 2x500 rms sous 8 ohms. J'ai un budjet de maximum 300 euros la paire.

Le son sera principalement de l'électro - trance .

Je pensais m'orienter vers de l'éminence en 450 rms.

Merci de vos reponses et vos conseils.
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26
Les caisses sont les caisses de ces enceintes la?

http://www.boostdj.com/categorie_produits.asp?ref_produit=442&ref_site=36


par contre j'aimerai les passer en caisson clos qu'en pensez vous?
27
Dim. 64 x 43 x 33 cm
soit 69 litres on va dire donc 60 litres.

ça donne un 15HPL76 :
http://www.bcspeakers.com/index.php?sez=1&categoria=2&id_descrizione=44&prodotto=49&id_descrizione_prod=24

En accord bass reflex (pas en clos !!!)
Sur Fb=57Hz et F3=64.3Hz.

En bref du haut grave, mais vu le volume c'était prévisible.
En évent tu as : 3 évent de 9.89cm en DV sur 13,61cm de long.

Vu le look de l'enceinte, les tiens ferais 7 cm de diamètre.

Rapporté au tiens ça donne une longueur de 4.39cm pour un Xmax équivalent de 2 mm.
D'après les calculs cela donnerait une tenue en puissance à froid de 225WRMS pour une coupure de puissance à 52.8Hz.
En Xvar tu atteins 300WRMS.
Pour ma part cela donne donc une caisse coupé à 70Hz pour le cut-off (voir 60Hz mais pas vraiment en dessous)avec l'ampli de 300WRMS qui va bien voir 400WRMS si le hp a le temp de chauffer un peu.
Le tout avec un rendement de 97,6db/W/m.
Profil de l'enceinte : haut grave avec une prédominance de 85 à 250Hz.
Bref parfait pour de l'impact de grosse caisse et du gros tom.
Peu servir occasionnellement d'enceinte pour ampli basse de 200W.

Pour les aigu tentes un H395 + ASD1001 Eminence à 2.5Khz.
Il faudra adapter la caisse (comme pour la M1514 auquel j'ai répondu précédement).
Pour le tweeter c'est plus petit mais je pense qu'on peut pas comparer 2 15G450N et un seul HPL76.

En principe j'ai pas vu les courbes mais les tweeters raccordent les boomers à leur fréquence de coupure naturelle.
Dans le cas du double 15G450 on peut faire un filtre pour le 15G450N du dessus pour faire un renfort de haut médium vers 1.25Khz avant raccordement si possible et couper plus bas celui qui est en dessous (1Khz voir 900Hz) mais le jeu en vaut peut-être pas la chandelle.

Cordialement IP.
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Ok merci pr le calcul "rapide", mais j'ai une question. Excusez mais suis têtu !

Je m'explique:
Sur un caisson à 60 l , je veux que ce caisson soit clos car en hi fi ou autre je préfère le son "clos" plus frappant et moins wuawua.

Existe t il un hp cappable de bien fonctionner sous ces conditions?

Je me fie entre autre aux hp de car audio. Par exemple un 30 jbl serie gto fonctionne en clos en 28L !!!! Alors je me dis prq pas un 38 type sono en clos sous 60 l ou moins. Je v me servir de ces enceintes dans des salles maxi de 150 m2 avec plus ou moins 50 personnes, mais elles sont la plupart du temps reliées au pc dans ma chambre de 15m2, donc le son à bas niveau m'interresse aussi.

merci!
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Ouhouh :bravo:
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Pour des enceintes closes, et à bande passante et sensibilité comparable, il te faut deux fois plus de volume que pour une enceinte basse-reflex !

Par ailleurs, du fait du mode de fonctionnement d'un hp en enceinte close, tu devras choisir un hp 46cm pour ce que tu parviens à faire avec un hp 38cm en basse-reflex.

Même si il n‘y parait pas, je suis assez partirant des enceintes closes.
- - - Noise from Belgium ! - - -
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Aie mais ca voudrait dire que pour un 38 en clos il me faudrait des caisses en 200 litres?

C sur ca va faire juste la mes caissons
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Ca veut dire qu'avec un HP 38cm en enceinte close, tu pourras avoir un résultat comparable à ce que tu obtiendrais avec un 30cm dans une enceinte basse reflex deux fois plus petite !

Personnellement, j'aime vraiment le son du clos, mais en sono où l'encombrement joue un rôle important tout comme le prix des hp... C'est une solution onéreuse et encombrante.

Par ailleurs, tout le monde est actuellement habitué au son des enceintes basse reflex. Tu risques donc de te retrouver face à une divergence de goûts avec ton client !
- - - Noise from Belgium ! - - -
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Quel résultat exactment? Rendement moindre?
Qu'en est il au niveau des fréquences?

Je me tenterai bien en clos quand meme, si je bouche complètement les évents je peux peut être me donner un ordre d'idée non?
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Je t'ai déjà parlé du rapport volume d'enceinte, efficacité, surface membrane etc...

Le son d'une enceinte close n'est pas le même que celui d'un enceinte basse-reflex ! En un mot... basses moins sonores mais explosions plus grosses !

Oui, tu peux effectivement fermer les évents d'une enceinte basse reflex, mais ça ne te donnera pas une idée très valable car ton enceinte est alors désaccordée. Par contre tu comprendras alors sans difficulté mon idée sur le rendu des basses et des explosions.
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Ok je comprends, sauf un seul point et après j'arrète de souler :

Désacordée? kesaco? Comme un instrument? Sous quelle forme ca se ressent?
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Citation : Sur un caisson à 60 l , je veux que ce caisson soit clos car en hi fi ou autre je préfère le son "clos" plus frappant et moins wuawua.



En 69 litres la seule chose que tu peux accorder en clos est un boomer avec un rendement plutôt assez bas et un QT élevé pour palier la chute du grave.
A fortiori la membrane devra alors être trés lourde (mais pas toujours).

Sinon tu peux toujours y mettre un kappa15lf accordé en fb à 48Hz pour une coupure à 57Hz.
Cela donne 2 évents de 10cm de diamètre sur 20cm de long en gros.

Sinon en clos si tu y tiens je viens de faire un test avec un SP385G de Monacor, une vieille référence mais qui donne ça en 69 litres clos :
+0.9db de 100 à 150Hz
-2.1db à 66.4Hz
limite de puissance à 66.4Hz de 50Watts à froid, on va dire 75Watts sans overhang.

Le SP385G étant plus trés à l'aise en overhang d'origine, en pratique les extra sont trés tolérés par ce type de hp.

Et là soit heureux que le SP385G possède une bonne courbe : peu de boomer tolère du 70 litres en caisson clos de cette manière !
Un Beta15 par exemple, il a beau être signé Eminence, dans ce cas de figure le SP385G il fait mordre la poussière en terme de courbe de réponse.

En bass reflex ce même SP385G tient 42.9Hz sous 175WRMS en Fb 45Hz !!
Contre 60/70Watts en caisson clos de même volume en 66 Hz.

Admet donc que le caisson clos est quand même une alternative trés sévèrement limité.

Un large bande en 5mm de Xmax bass reflex te cartonnera en boomer équivalent de 1cm de Xmax en caisson clos si il est bien accorder. Et surtout...pour un volume ...incomparablement inférieur !

Aprés c'est toi qui vois.
La solution HPL76 est certes onéreuse mais bon c'est une solution qui encaisse quand même 400W en 97db/W/m pour un encombrement (69litres) record pour un 38cm.
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Je pense je v mettre un kappa15lf avec les évents, je l'ai trouvé à un prix interessant en allemagne.

Merci à tous pr vos conseils
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C'est quoi ton prix? Tu as cherché P.Audio C15-500LF? Il est tt de même bcp mieux que l'Eminence et normalement il est moins cher...
Sinon,je serais plus malin et j'acheterai un HP pour faire une vrai bonne deux voies...Or là tu es parti pour une trois voies...si tu es prêt à ensuite invetir ds un 8" et un tweeter no problem, sinon opte pour le Beyma SM115n, il est vraiment très bon pour un deux voies! Il a un son très rond et toi qui aime bien le son du clos tu retrouvera un peu cette douceur avec ce hp qui sera en BR.
pensez-y!
39
Je l'ai choppé à 108 euros pièces.

En effet d'ici cet été je v la passer en 3 voies et virer le piezzo.

Par contre j'aimerai mettre en médium un davis acoustics en 17 c'est un médium kevlar avec un cone au milieu habituellement utilisé en hifi domestique, mais je garde un très bon souvenir de ces hps. Est-ce possible ou déconseillé? Bien entendu il serait monter en caisson clos ds le caisson principal pour ne pas etre "souflé" par le kappa 15.

En aigus je n'ai pas encore fait mon choix.

Pour les futurs filtres je les adapterai en fonction des hps mais j'essaye de couvrir l'ensemble le plus large des fréquences.
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Et au fait je m'éttais complètement planté mes caissons font en fait dans les 110 litres je les ai mesurés. Dc possibilité pour le clos?
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J'ai juste un conseil à te donner si tu veux enfaire une bonne trois voies avec ton kappa15LF:
Fais toi une CG7-153! Elle est dispo en version kit aussi et si tu veux un bon son inutile de mettre un médium hifi qui ne tiendra absolument pas le choc! ce que tu peux faire si tu veux l'améliorer tu peux d'abord changer le tweeter Eminence en prenant soit un CP22 Beyma soit une DE10 B&C et là tu te raprochera de la CG7-153M qui a aussi un excellent médium le Beyma 8Mi100.
pensez-y!
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Hors sujet : Chapeau Ilo, tu as bien de la patience !
Je lis ce sujet depuis quelques temps et je constate une fois encore qu'on a affaire à quelqu'un qui ne comprend absolument rien à l'électro-acoustique.



Salut djremus...

Comment veux tu arriver à un résultat? Tu ne fais même pas attention à la sensibilité des mid range que tu prévois de placer auprès de woofers de sono Eminence.

Mon conseil est que tu suive l'avis de Ilo.
Mais si tu tout de même concevoir tes enceintes, il te faudrait d'abord t'instruire par exemple en lisant le livre de Vance Dickason: " Enceintes acoustiques & haut-parleurs" aux éditions Publitronic.

Mais de façon réaliste, rapide et économique vas voir chez B.Corde. Ce marchand a très bonne réputation sur ce forum, tout le monde en dit beaucoup de bien !

Bon courage tout de même !
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Hors sujet :

Citation : Mais si tu tout de même concevoir tes enceintes, il te faudrait d'abord t'instruire par exemple en lisant le livre de Vance Dickason: " Enceintes acoustiques & haut-parleurs" aux éditions Publitronic.



LIRE?

...ils ne lisent déjà pas ce qu'on leur écrit!

pensez-y!
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Oh les gars vous etes un peu durs avec moi lol ! je vous rappelle qu'au départ je grille des boost de merde et je veux juste un hp de remplacement pas trop pourrave pour pouvoir des que j'ai un peu plus de ronds me faire mes propres enceintes acoustiques.

Après pour le reste des questions, c'est que j'essaye de voir ce qui pourrait aller tout en étant à mon gout et dans mon budget.

Cependant merci pour les références, je pense que je vais m'instruire ca me fera pas trop de mal.

Sinon je pense que je vous recontacterai en temps voulu pour la finalisation des ces enceintes.

Merci @ tous
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Oui tu demandes un hp de remplacement pour tes Boosts. Puis tu imagines changer de tweeter... Et enfin tu projettes de placer un mid-range tout à fait inadapté !

Une enceinte bon marché est faite avec des matériaux économiques et ne sonnera jamais comme un bon système. Donc plutôt que ré-équiper tes enceintes au fur et à mesure, conçois un modèle valable, avec des hp38cm. Dans l’immédiat tu achètes les woofers que tu mets dans tes Boost. Et le jour où tu as le temps et l’argent tu refais complètement tes enceintes.

Autre solution: tu remplaces les deux woofers des Boost, tu les revends et tu suis les conseils d’ Ilo: enceinte en kit chez B.Corde.

Désolé pour le ton un peu agressif, j’avais eu une longue journée et j’étais grognon !
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A mon avis dirige toi vers du fane colossus 15B ou 15 XB. je crois qu'il existe en 400wrms ou 600 (à vérifier...). Tu les trouve sur le net à un prix résonable environ 200euros et c'est de la bonne came, incomparable au boost.

C quoi comme caisson (bass reflex, pavillon,...)?
Vends HP Turbosound LS 1802
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Il a déjà un HP de 15"! et puis avant d'aller chercher du Fane non dispo en France il ya déjà assez de très bonnes marques pour trouver son bonheur!

Citation : C quoi comme caisson (bass reflex, pavillon,...)?



Et puis M...ince! Lis avant de poster!
pensez-y!
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Au sujet de b.corde, Je lui dis que j'ai des kappa 15 lf et lui il me conseille un kit qui va bien avec ces hps la?

Ya t il poss de les customiser un poil à son gout( je parle suite a mon gout pr les enceintes closes)


Comment ca marche?

Quel est le prix?
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Pour ton goût pour les enceintes close il va falloir hélas oublier, mais on peut arriver à faire une enceinte trois voie assez douce dans l'aigu pour donner plus de rondeur au grave à l'instar d'une charge close avec un bon médium et une écoute au magasin tu vas trouver ton bonheur!
Tu peux appeler Samuel, c'est l'un des seuls en France qui a travaillé autant avec les HP Eminence et qui les aiment! Il te conseillera très bien, n'ai crainte appelles-le.
pensez-y!