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Quel puissance fait ce haut parleur?

  • 24 réponses
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Sujet de la discussion Quel puissance fait ce haut parleur?
Bonjour a tous, je ne m'y connais pas tres bien en sonorisation et on ma donner deux hp de 38 cm mais il n'y a ni reference ni marque ni rien d'ecrit dessus. Je voudrais savoir leur puissance pour acheter un ampli qui leur soient adapté. Donc ma question est; y a t'il une facon de connaitre leur puissance sans leur reference? Ce sont des hp de 15", voila une photo:

http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=td3u797q.jpg

S'il n'y a pas moyen de connaitre leur puissance, pouvez vous me dire s'il on l'ai de bonne qualité? Merci de votre aide.
2
Up
personne ne peut me donner de renseignement sur ces hp?
merci
3
A la vu de la photo que tu nous proposes, je dirai qu'il sagit de prime abord d'un transducteur de conception assez économique (saladier en tole embouti, liaison du cablage par cosse, ferrite d'apparence cheap malgré une taille 'modérée'..

Connaitre sa puissance n'est qu'un des aspects de ton problème (au pifometre 250-300w Aes??). Car sans les caracteristiques T&S, tu ne pourras que reliser un coffret adequat.

Ce Hp bien chargé pourrait peut etre donné quelque chose dans une caisse optimisée, sans aucunes infos, c'est directement voué à l'echec..
Où alors tu as un c..l monstre!!

Mon meilleur conseil: revends ces hps à un quidam novice en la matière qui ne cherchera pas plus loin que le bout des membranes!!
Damien P
4

Citation : tu ne pourras que reliser un coffret adequat



Il fallait lire:

Tu ne pourras pas réaliser un coffret adequat...
Fatigue, quand tu nous tiens!
Damien P
5
Bobine 52 mm alu environ 200-250WRMS.
c'est un hp usagé qui a déjà pas mal tourné : il a pas été dessoudé mais les fils ont été coupés, les vis de fixations étaient des vis agglo apparement.
La plaque de champs a pris pas mal de coups, comme si on s'était amusé à taper dessus avec un petit marteau.

Rectificatif : aprés remémo il ne s'agit pas de AC CODY.

Le vendeur peut te dire de quel caisse il est issu : les coups de marteaux ont été fait pour faire croire à de nombreux déplacements alors que ce hp n'a jamais bouger de sa caisse d'origine apparement, au vu du saladier.
6
Merci de tous ces renseignement, les hp je l'ai ai eu avec les caisse:

http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=0f4qrbsr.jpg

est ce que je peut les essayer sur un ampli plus puissant sans risquer de les cramer? Je connais quelqu'un qui a un ampli 2*800w. Et enfin si je dois racheter des boumer que me conseillez vous pour ces caisses?
7
Et sur les caisses, il y a rien d'inscrit ?
Vu la taille des évents c'est 45/50Herts en gros.
Pour ma part mettre des hps plus puissants certes mais tu auras pas forcément plus de basses mais plus de haut grave.
ça ressemble à une réalisation prévue pour le hp.
ça a l'air quand même un minima en ratio avec le boomer qu'il y a dedans.
Ampli recommandé : environ 2x400WRMS à 2x450WRMS je pense, sans clip (en faisant gaffe donc ! si t'es bourrin prends que 2x250WRMS), en large bande et cut off 50Hz.
Avant de les racheter tu les as mesurer et écouter avant ?
(Re en continu + test d'écoute en 2x200WRMS avec un peu de boum boum pour voir si ça bave ou pas ert si les compressions nazillent pas trop).
8
Ip, tu as l'inspiration (et l'imagination) vachement fertile je trouve!

Citation : Le vendeur peut te dire de quel caisse il est issu : les coups de marteaux ont été fait pour faire croire à de nombreux déplacements alors que ce hp n'a jamais bouger de sa caisse d'origine apparement, au vu du saladier.



Je ne sais comment tu peux arriver à de telles conclusions à la simple vue de cette photo!

benj0121 n'a pas acheté ces hauts parleurs mais on les lui a donné.. De même, 'devinez' l'accord de l'enceinte par le diamêtre de l'évent est une méthode peu orthodoxe et surtout dénuée de bon sens. Pour un diamêtre identique l'accord pourrait être aussi bien de 40 comme de 70hz..

Je ne remet pas tes constatations en cause, les trouve seulement un peu trop hative et 'visionnaires' au vu des éléments dont nous disposons..
Damien P
9
Non sur les caisses il n'y a rien d'inscrit, pour le reste je ne t'ai pas bien suivit je n'y connais pas grand chose, alors j'ai quelque petite question:
-que veut dire 45/50 herts est ce que c'est bien?
-qu'est ce que plus de haut grave?
-quesque le ration?
-quesque large bande et cut off 50hz?
-que dois-je mesurer?

PS: J'ai ecouté se que sa donne avec mon ampli 5*100 watt jvc de salon et c'est pas super super, mais je me doute que c'est parce que ce n'est pas du tout l'ampli aproprié.

merci de m'aider c'est bien sympas parce que tout seul je ne saurais quoi faire.
10

Citation : IP tu as l'imagination vachement fertile je trouve !


Right si tu savais !!

La plupart des gens pense à une chose précise, dans mon esprit, imagines juste des tas d'avis contradictoires et c'est le plus fort ou les plus rapproché qui gagnent (un peu comme si tu penses en étant plusieurs personnes à la fois).

ES608 :
Voir mon post dessus : j'adore les diablesses.

Tiens du coup je m'écoute Jill Jones - Ma Biocca du coup !

Hors sujet : Jill Jones - Mia Bocca Lyrics


I have only had one lover
Since I was 12 years old
So I don't care how hot U get me
I wouldn't do him cold
But there's somethin' about U, baby
That's got me koo koo
Would U hold it against me
If I said I loved another?
Tu vuole la mia bocca {U want my lips}

CHORUS:
Tu vuole la mia bocca
I love another
Tu vuole la mia bocca
Don't want no other

Something's happenin', I just can't explain it
U're doin' somethin' 2 me
My body's shakin', baby, shake, shake, shakin', baby
Shakin' like a leaf on a tree
I could never be unfaithful
Baby, I could never be
Boy, I got a feelin' that I ain't used 2 feelin'
I gotta do somethin'
Tu vuole la mia bocca

CHORUS

(I love a drama) {repeat in BG)
I'll pretend I'm in a movie
A make believe dream world caprice de la drama {... whimsical drama}
U can be a page in my diary
If U promise not 2 tell my mama

There's somethin' about U, baby
That's got me koo koo
I can't explain what's dancin' in my brain
We gotta do somethin'
Tu vuole la mia bocca

CHORUS

Sono caliente d' amore {I'm hot with love}
Il mio labio sono resbaloso {My lips are boiling hot}
Puoi toccare piano {U can touch softly}
Lo siento ma io voglio un altro {I'm sorry, but I love another one}

I love another! (CHORUS {x3})
I don't want no other! {x2}

Tu vuole la mia bocca
I love another

I'm going koo koo

Sono caliente d' amore
Il mio labio sono resbaloso
Puoi toccare piano
Lo siento ma io voglio un altro

Mia bocca



Citation : De même, 'devinez' l'accord de l'enceinte par le diamêtre de l'évent est une méthode peu orthodoxe et surtout dénuée de bon sens. Pour un diamêtre identique l'accord pourrait être aussi bien de 40 comme de 70hz..


C'est vrai le 70Hz si les évents sont courts et encore on arrive typiquement vers 60Hz en gros d'après les calculs, 65Hz au pire du pire.

Citation : Je ne remet pas tes constatations en cause, les trouve seulement un peu trop hative et 'visionnaires' au vu des éléments dont nous disposons..


Right, mais j'allais quand même pas lui dire que la méchante bosse à 70Hz se produit si il mets le hp à donf comme une brute dans ce genre de came (ce qui est partiellement vrai). Je parlais donc en réponse à froid, en étant certes un peu optimiste, en plus si on lui a donné la came, c'est, à première vue sur l'encombrement des caisses, une bonne affaire (caisse facilement transportable).

le haut grave en fait se trouve renforcé quand tu mets des hps à haut rendement, sachant que ton rendement sec dans le grave se trouve limité énormément par la taille de la caisse : c'est soit du large bande en rendement modéré soit du haut grave à haut rendement : les lois de la physique peuvent pas être contournées.
le cutt off à 50Hz c'est pour éviter d'éclater ton 38cm avec un coup de bourre à 400W par exemple à froid.

Pour mesurer, tu peux mesurer les caractéristiques du hp mais faut connaitre un peu :
-la surface émissive (par le rayon extérieur aprés suspension et le rayon intérieur avant suspension :
si on passe par le diamètre :
diamètre pistion = racine de ( diamètre ext ² + diamètre int ² + diamètre ext x diamètre int ) / racine carré de 3
C'est la formule du cône qu'il y a dans le Quid, rubrique Maths.
-la fréquence de résonnance : mettre une résistance en série de 100 ohms en gros et 2 volts RMS en sortie avec un ampli : avec VA.exe (un freeware sur le net) on fait varir la fréquence de 1hertz en hertz avec les touches de direction du clavier pc : on trouve donc par le maxima d'impédance du hp (là ou il y a le plus de tension en BF 6Hz à 100Hz en gros aux borne du hp).
En peu même déduire le Zmax (mesure de la résistance, et par ratio des tensions on trouve Zmax).
-la masse mobile : on ajoute une masse additionnelle genre 10 gramme de pâtre à modeler sur le cône : on en déduit la nouvelle fréquence de résonnance puis la Masse de la manbrane et donc la compliance.
-Ensuite faut mesure le BL et ça c'est pas de la tarte : c'est même la galère : perso je met une baguette chinoise (ou un truc dans l'genre bol de riz du resto asiat du coin) sur la membrane, le tout accoler à une graduée mis à la verticale : je mesure typuiquement pour 2mm de déplacement en mesurant le courant, avec une pile neuve par exemple, une pile de 4,5 volts fait l'affaire.
Et là on peut déduire à peu près à 10-20% près le caisson.
C'est grossier comme calcul mais c'est mieux que rien.
Je n'ai fait ce calcul que pour 3 hps :
-SP300GI
-WIGOPMT310
-HP 31cm dont Samuel se débarrassait
ça me prend en moyenne 1H, 1H30 par hp.[i]
11
Cela resemble fort aux HP Audiophony que j'ai possedé par le passé. Même saladier, meme liaison du cablage, refroidissement du noyau de même taille, membrane d'une assez mauvaise qualité à premiere vue.

Je tablerais sur 250-300 Watts AES pièce (200 RMS) , à amplifier donc avec 300 à 400 Watts.

G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo

Vends ampli sono haute puissance ici.

 

 

12
J'ai essayer de mettre un peu fort avec mon ampli de salon et il n'y a quasiment pas de basse qui sort et le son ne ma pas l'air terrible. Je ferais quand meme le test avec un ampli adapté, mais je pense que je vais racheter des hp pour mettre dedans.J'ai calculer le volume des caisse et elle fond 70 litres chacune. Que me conseillé vous d'acheter comme hp?
Il y a eminence qui fait des hp pas trop cher mais est ce qu'il y a une grosse difference de son entre la serie pro et l'autre? Et est ce qu'il y une grosse difference de basse entre delta 15 et delta 15 lf? Enfin ou je peux trouver des bon prix sur le net pour des hp? A oui aussi j'ai un pavillon qui ne marche pas et j'ai chercher mais je n'en trouve pas a la bonne dimension pour rentrer dans le trou deja existant, est ce que si je le laisse dans la caisse mais ne le branche pas le son du hp en dessous ne changera pas? Car je trouve qu'il y a deja assez d'aigue avec une.
Merci de m'aider.
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Citation : J'ai calculer le volume des caisse et elle fond 70 litres chacune. Que me conseillé vous d'acheter comme hp?


Chaque HP demande un évent adapté à ses caractéristiques exactes pour donner une courbe de réponse à peu près plate.

Donc si tu changes de HP par un autre modèle, il y a de fortes chances qu'il ne soit pas adapté à l'évent de la caisse et donne une courbe de réponse ou avec une belle bosse ou trop basse dans le grave.

Donc soit tu gardes ton HP, soit tu en prends un meilleur. Mais dans ce cas, il te faut calculer et adapter l'évent de ta caisse à ses caractéristiques.
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Ok merci je vais essayer de trouver sur le net des infos sur les events que j'ai et se que je dois mettre dans mes caisses. quelqu'un peut me repondre concernant la marque eminence? Et ou je peux trouver des site pas trop cher?
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Bcorde pour du matos eminence à bon prix

A+

G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo

Vends ampli sono haute puissance ici.

 

 

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J'ai fait des recherche sur le net et essayer de calcluler la frequence d'accord pour un des deux event qu'il y a par caisses, et j'ai trouver 93.56hz donc je supose que je me suis tromper quelque part. Je me retourne donc une fois de plus vers vous pour de l'aide pour trouver la frequence d'accord de l'event( si c'est bien sa qu'il me faut) et comment choisir le bon hp...
Merci de vos reponses.
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Citation : J'ai essayer de mettre un peu fort avec mon ampli de salon et il n'y a quasiment pas de basse qui sort et le son ne ma pas l'air terrible. Je ferais quand meme le test avec un ampli adapté, mais je pense que je vais racheter des hp pour mettre dedans


Oublis jamais qu'une enceinte de sono se doit de sonner mieux à chaud qu'à froid et qu'une enceinte hifi se doit de ne pas chauffer.
Donnes moi la profondeur des 2 évents leur diamètre intérieure et le volume intérieure de la caisse hors-tout (sans calculer celui des évents et du reste.

Dans un petit volume le seul moyenne d'avoir plus de basse est de baisser le rendement et d'allonger un chouilla les évents.

Une enceinte de sono se doit de sonner plus sec qu'une hifi par exemple.

Ensuite on peut pas comparer une JM-Lab double 16cm avec de bons moteurs et une enceinte de sono, sauf une moyen haut de gamme.

Mes 31 cm à froid ne donnent pas de basses.
en colonnes (2 à 2) en mi-chauffe, ils commencent à donner le son de basse attendu.

Si tu veux plus de basses alors il faut plus un SM115K ou quelquechose dans le genre...mais tu y perdras sur les transitoires.
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Salut Ipwarrior, J'ai testé se que sa donné avec un ampli assez puissant et meme constat casiment pas de basse, meme mon home cinema sans caisson tape plus fort. J'ai regardé pour les sm115k mais elle sont hors budget pour moi, je conte mettre un peu pres 100 euros par hp, par exemple les eminences delta 15 ou autre s'il y a mieux.
Les events font 10cm de profondeur, 6.5cm de diametre interieur, et les caisses fond 70 litres, elle sont disposé comme cela:
http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=0f4qrbsr.jpg
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Ok.
Fb = 41.5 Hz
Type de réponse : haut grave effectivement, avec une bosse méchante axé sur le 110Hz.
Xmax hp estimé vu la taille des évents : 2,3 mm
Je recherche un hp adéquat en simu.

Sinon la taille des évents serait situé vers 48Hz/6.5cm de long pour maintenir du grave, dans es conditions la caisse descend à 55Hz voir 52Hz suivant les hps au lieu de 60Hz à -3db. Tout dépend si tu relèves le 41.5Hz.

Le seul profil qui correspond pour une réponse à 45Hz est un JBL, le 2231A :
fr = 16Hz
QTS = 0.22
VAS = 736litres
rdt = 93db/W/m

Donc si tu veux des basses il faut s'orienter sur des hps de studio, là les évents passent à 17 cm de profondeur pour 35Hz en fb.
Un fr trés bas, un QTS assez bas aussi, ça donne un hp assez chère au final.
J'ai tenté du B&C et Beyma bof bof...
le 2231A est une sorte de perle rare qui ne se fabrique plus je pense, mais ça donne une piste sur le type de hp qui peut tenir là dedans.
En tout les cas pour du 45Hz, on ne peut pas atteindre des rendements de sono, c'est clair.
20
On dirait un ancien modèle Eminence. J'ai eut un HP très sensiblement ressemblant à celui de ta photo.
Eminence dont je ne me rappelle plus la réference, par contre la puissance, je m'en rappelle très bien : 400W RMS.
Il les tenait, je l'alimentait au moyen d'un QSC MX2000a (au clip, ça va chercher les 425W) sans qu'il ne bronche.
Je pense que c'est de ce HP qu'il s'agit.
21
Sais tu si les haut parleur on été changé de caisson ? si nn tes enceintes ressemble beaucoup aux models boost qui on un caisson exactement de la meme forme et avec 2 events pour le model avec 38cm .
22
Je ne sais pas s'il elle ont été changé de caisson, mais le caisson a été fabriqué artisanalement, les connexion ont été fait n'importe comment et il n'y a meme pas de filtre.
23
Tu es vraiment sur ? parce que moi meme j ai fais des caissons et pour avoir un resultat comme ca il faut etre un pro . Rien que faire l arondi de l avant c est tres chaud . par contre si c était des enceintes boost le manque de bass est tout a fait normal c est une marque bas de gamme .
24
Oui je suis sur que c'est caisson ont été fait mains, il y a du silicone partout a l'interieur, toute les connexion on été faite en torsadant les fils,et il n'y a pas de filtre. J'ai eu des enceintes boost, et il y avait des filtres a l'interieur et les connections été faite par cosses. Je pense me racheter des hp eminences delta 15 pour ces caisses mais pour les pavillons d'aigue je ne sais pas trop car je n'en trouve pas de la meme taille. Et le filtre je ne sais pas du tout se qu'il me faut pour ces hp.
25
T es pa obligé de changer le pavillon . tu peux seulement changer le moteur en le dévissant du pavillon . Après je ne connais pas personnellement eminence mais je sais juste que c est une tres bonne marque .Pour le filtre demande aux vendeurs eux seront ta dire quoi prendre avec les HPS que t as choisi .