aide au traitement acoustic d'une pièce partagée, pour le mix, photo à l'appui, besoin d'aide svp
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st2on
67
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 13 ans
Sujet de la discussion Posté le 25/05/2020 à 22:20:25aide au traitement acoustic d'une pièce partagée, pour le mix, photo à l'appui, besoin d'aide svp
bonjour à toutes et tous,
je viens solliciter votre aide car je viens d'acquérir une paires de dynaudio mk2 et voudrait optimiser leur utilisation pour le mix.
Voici le contexte :
-Je fais de la musique depuis 2002 mais m'attaque au mix sérieusement depuis 2 ans.
-ma pièce d'écoute est pour le moment la salle de jeu partagé avec les enfants, je crois d’ailleurs qu'ils ont prit le pouvoir, comme vous pourrez le voir sur les photos , je ne peux donc pas l'amenager comme je le souhaite.
-Je me suis assez longuement renseigné sur le sujet du traitement acoustique, sur internet, ou on trouve malheureusement du bon et moins bon. J'ai quelques notions à force de recouper les infos mais n'ai aucune pratique au niveau acoustique ci ce n'est quand je claque dans mes mains, wahou la ça résonne, ha, bah la moins
-L'objectif est d'avoir une pièce d'écoute ou il n'y ait pas de grosses erreurs induites dans le mix dû au traitement de ma pièce. Je ne cherche pas non plus pour le moment quelque chose de professionnel.
-Budgets faible, quelques dizaine d'euros , centaines,tout au plus.
-Je suis plutôt bon bricoleur, pratique la récup si besoin.
voici les photos de la pièce avec les idées que j'ai :
mur de gauche - mettre un absorbeur (fait maison, cadre en bois, laine de roche, tissu) aux environs du tableau, je peux l'enlever si besoin. je pensais utiliser la technique du miroir pour positionner l'absorbeur
mur du fond - mettre un diffuseur acoustique que je fabriquerai , 1.50 m x 1 m,
quelque chose de ce genre
bass trap dans les angles à droite et gauche des enceintes, des panneaux absorbeurs au dessus des enceintes 1x1m
-pour le plafond vaut-il mieux mettre un absorbeur ou diffuseur?
Ici ben pas grand chose il y a déjà beaucoup de diffuseur imposés
- au sol il y a un petit tapis 1mx1m et paquet flottant
- est t'il nécessaire de mettre des bass trap dans toute les arrêtes verticales? il y en a 6
voila pour mes idées, à critiquer et compléter bien-sur !!!!
J'ai vu qu'il était possible de faire des mesures de la pièce pour trouver les creux de fréquences, à faire avant et après ajout de chaque matériau pour voir si la position des différentes installations peut être optimisé. Est ce du gadget ? fiable si c'est réalisé par un amateur comme moi même avec toute la bonne volonté du monde?
voilà pour le moment ou j'en suis, un grand merci à ceux qui m'aideront à avancer !!!! N'hésitez pas à partager vos avis, expériences échecs et réussites !!!
bonne musique à vous
Bastien
je viens solliciter votre aide car je viens d'acquérir une paires de dynaudio mk2 et voudrait optimiser leur utilisation pour le mix.
Voici le contexte :
-Je fais de la musique depuis 2002 mais m'attaque au mix sérieusement depuis 2 ans.
-ma pièce d'écoute est pour le moment la salle de jeu partagé avec les enfants, je crois d’ailleurs qu'ils ont prit le pouvoir, comme vous pourrez le voir sur les photos , je ne peux donc pas l'amenager comme je le souhaite.
-Je me suis assez longuement renseigné sur le sujet du traitement acoustique, sur internet, ou on trouve malheureusement du bon et moins bon. J'ai quelques notions à force de recouper les infos mais n'ai aucune pratique au niveau acoustique ci ce n'est quand je claque dans mes mains, wahou la ça résonne, ha, bah la moins
-L'objectif est d'avoir une pièce d'écoute ou il n'y ait pas de grosses erreurs induites dans le mix dû au traitement de ma pièce. Je ne cherche pas non plus pour le moment quelque chose de professionnel.
-Budgets faible, quelques dizaine d'euros , centaines,tout au plus.
-Je suis plutôt bon bricoleur, pratique la récup si besoin.
voici les photos de la pièce avec les idées que j'ai :
mur de gauche - mettre un absorbeur (fait maison, cadre en bois, laine de roche, tissu) aux environs du tableau, je peux l'enlever si besoin. je pensais utiliser la technique du miroir pour positionner l'absorbeur
mur du fond - mettre un diffuseur acoustique que je fabriquerai , 1.50 m x 1 m,
quelque chose de ce genre
bass trap dans les angles à droite et gauche des enceintes, des panneaux absorbeurs au dessus des enceintes 1x1m
-pour le plafond vaut-il mieux mettre un absorbeur ou diffuseur?
Ici ben pas grand chose il y a déjà beaucoup de diffuseur imposés
- au sol il y a un petit tapis 1mx1m et paquet flottant
- est t'il nécessaire de mettre des bass trap dans toute les arrêtes verticales? il y en a 6
voila pour mes idées, à critiquer et compléter bien-sur !!!!
J'ai vu qu'il était possible de faire des mesures de la pièce pour trouver les creux de fréquences, à faire avant et après ajout de chaque matériau pour voir si la position des différentes installations peut être optimisé. Est ce du gadget ? fiable si c'est réalisé par un amateur comme moi même avec toute la bonne volonté du monde?
voilà pour le moment ou j'en suis, un grand merci à ceux qui m'aideront à avancer !!!! N'hésitez pas à partager vos avis, expériences échecs et réussites !!!
bonne musique à vous
Bastien
st2on
67
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 13 ans
11 Posté le 27/05/2020 à 21:01:11
Nb: jean pierre j'ai vu dans un autre post que tu conseil le t Bone M1 , j'ai commandé le superlux ecm 999 tout à l'heure face au délai annoncé pour le berhinger et celui sur Af était déjà vendu c'est kif kif niveau fiabilité ?
Merci a toi
Merci a toi
st2on
67
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 13 ans
12 Posté le 31/05/2020 à 10:02:05
Salut a tous, je devrai recevoir le micro de mesure lundi ou mardi, que me conseillez vous comme logiciel de mesure, et comme type de mesure? Quelle façon de procéder pour des mesures fiables ? J'ai trouvé cela: est ce une bonne base, un bon guide ou une bonne blague ?
https://www.projethomestudio.fr/rew-mesure-acoustique-tutoriel/
Merci à vous
Bastien
https://www.projethomestudio.fr/rew-mesure-acoustique-tutoriel/
Merci à vous
Bastien
st2on
67
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 13 ans
13 Posté le 03/06/2020 à 10:22:06
salut à tous,
j'ai procédé aux mesure ce matin en m'appuyant sur le tuto mentionné dans mon message d'avant.
pour info, j'ai positionné le micro à ma place, hauteur d'oreilles, pointant vers le plafond.
J'ai effectué une mesure pour enceinte de droite, une pour la gauche une avec les 2. j'étais septique sur l’intérêt de faire une mesure sur chaque enceinte mais j’avoue que ça a mit en relief une mesure qui se démarque très largement du reste.
trêve de blabla, voila les mesures
dans l'ordre : mesure RT60 topt, enceinte gauche, droite, les deux
mesures SPL et phases
enceintes gauche, droite, les deux
voila pour le moment, je doit partir, je continu le sujet dans la journée ou ce soir, si certains ont déja quelques pistes. j'ai vu une mesure anormale sur RT60 enceintes gauche, et un gros creux dans les 230Hz et une bosse dans les 140Hz
à toute,
Bastien
j'ai procédé aux mesure ce matin en m'appuyant sur le tuto mentionné dans mon message d'avant.
pour info, j'ai positionné le micro à ma place, hauteur d'oreilles, pointant vers le plafond.
J'ai effectué une mesure pour enceinte de droite, une pour la gauche une avec les 2. j'étais septique sur l’intérêt de faire une mesure sur chaque enceinte mais j’avoue que ça a mit en relief une mesure qui se démarque très largement du reste.
trêve de blabla, voila les mesures
dans l'ordre : mesure RT60 topt, enceinte gauche, droite, les deux
mesures SPL et phases
enceintes gauche, droite, les deux
voila pour le moment, je doit partir, je continu le sujet dans la journée ou ce soir, si certains ont déja quelques pistes. j'ai vu une mesure anormale sur RT60 enceintes gauche, et un gros creux dans les 230Hz et une bosse dans les 140Hz
à toute,
Bastien
st2on
67
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 13 ans
14 Posté le 03/06/2020 à 19:53:35
Re tous , euh re tout seul car plus de réponse depuis les derniers post
Le creux a 230hz et la boss a 140hz seraient ils selon vous les choses les plus importantes auxquelles m'attaquer ? Avec des panneaux absorbants avec l'épaisseur en conséquence ? D'autres choses à dire sur les courbes d'autres conseils ? Je vais avoir du temps pour bricoler demain
Le creux a 230hz et la boss a 140hz seraient ils selon vous les choses les plus importantes auxquelles m'attaquer ? Avec des panneaux absorbants avec l'épaisseur en conséquence ? D'autres choses à dire sur les courbes d'autres conseils ? Je vais avoir du temps pour bricoler demain
[ Dernière édition du message le 03/06/2020 à 20:13:21 ]
Jean-Pierre B.
1365
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
15 Posté le 04/06/2020 à 09:02:23
Bonjour Bastien,
Le RT60 n'est pas un indice dont je tiens compte dans les studios.
La courbe de fréquence ne dit pas tout. Je ne la regarde qu'à la fin, lorsque la pièce est terminée.
Le creux à 230hz est effectivement un problème, mais, 230hz est relativement facile à régler. Je parie que vous avez de problèmes plus importants plus bas.
Regardez plutôt du côté du Waterfall (et Spectogram) qui sont de meilleurs indicateurs.
Lisez le manuel de REW pour savoir ce dont il s'agit (anglais uniquement).
Suivant les problèmes mesurés, voyez si des panneaux peuvent être utiles.
Conseil : prenez votre journée pour creuser tout ça, plutôt que de passer directement à la phase construction.
Bon courage!
Le RT60 n'est pas un indice dont je tiens compte dans les studios.
La courbe de fréquence ne dit pas tout. Je ne la regarde qu'à la fin, lorsque la pièce est terminée.
Le creux à 230hz est effectivement un problème, mais, 230hz est relativement facile à régler. Je parie que vous avez de problèmes plus importants plus bas.
Regardez plutôt du côté du Waterfall (et Spectogram) qui sont de meilleurs indicateurs.
Lisez le manuel de REW pour savoir ce dont il s'agit (anglais uniquement).
Suivant les problèmes mesurés, voyez si des panneaux peuvent être utiles.
Conseil : prenez votre journée pour creuser tout ça, plutôt que de passer directement à la phase construction.
Bon courage!
Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics
Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.
st2on
67
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 13 ans
16 Posté le 04/06/2020 à 11:09:22
ok c'est noté je vais procéder comme ça pour voir ce qui se passe un peu plus bas .
Merci à vous
Bastien
Merci à vous
Bastien
[ Dernière édition du message le 06/06/2020 à 20:27:53 ]
st2on
67
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 13 ans
17 Posté le 09/06/2020 à 21:12:35
Bonjour a tous ,
Voici une photo du premier panneau posé derrière les enceintes sur les conseils de purplefox et Jean Pierre , les mesures arriveront d'ici peu. Le panneau fait 120*60*10 accroché a 10 cm du mur . Fibre de bois , recyclage d'un drap fin pour l'emballage, densité 50kg/m3 et afr5.
J'en ai un autre que j'ai fait de 5 cm pour l'endroit a côté de la porte qui est terriblement raisonnant mais en plaçant le panneau niveau sonore et mesure pas réel changement . Je pensais le mettre au dessus de ma tête 10cm d'écart avec le plafond comme la conseillé purplefox et comme je l'ai beaucoup lu( ce qui n'est pas forcément vrai ), cela serai efficace pour atténuer les résonnances au point d'écoute. Qu'en pensez vous ?
Concernant rew, pour le waterfall les pics des mesures sont a 80db, et aux 300ms vers les 50 dB, est ce raisonnable comme perte de puissance au niveau de la raisonnance de la pièce ?
Merci a vous
Bastien
Voici une photo du premier panneau posé derrière les enceintes sur les conseils de purplefox et Jean Pierre , les mesures arriveront d'ici peu. Le panneau fait 120*60*10 accroché a 10 cm du mur . Fibre de bois , recyclage d'un drap fin pour l'emballage, densité 50kg/m3 et afr5.
J'en ai un autre que j'ai fait de 5 cm pour l'endroit a côté de la porte qui est terriblement raisonnant mais en plaçant le panneau niveau sonore et mesure pas réel changement . Je pensais le mettre au dessus de ma tête 10cm d'écart avec le plafond comme la conseillé purplefox et comme je l'ai beaucoup lu( ce qui n'est pas forcément vrai ), cela serai efficace pour atténuer les résonnances au point d'écoute. Qu'en pensez vous ?
Concernant rew, pour le waterfall les pics des mesures sont a 80db, et aux 300ms vers les 50 dB, est ce raisonnable comme perte de puissance au niveau de la raisonnance de la pièce ?
Merci a vous
Bastien
[ Dernière édition du message le 09/06/2020 à 21:14:20 ]
purplefox
351
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
18 Posté le 09/06/2020 à 23:20:08
Je pense que Jean Pierre t'as conseillé de mesurer un waterfall non pas pour la décroissance globale, mais pour identifier les résonances et modes propres de la pièce qui sont immédiatement visibles avec ce type de graphique, de par leur décroissance beaucoup plus lente, exemple ci-dessous avec une résonance marquée vers 55hz :
[ Dernière édition du message le 09/06/2020 à 23:21:22 ]
st2on
67
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 13 ans
19 Posté le 09/06/2020 à 23:30:30
voici les mesures, dites moi si mes analyses sont bonnes et s'il vous en faut d'autres ou changer les échelles ou autres pour décrypter ce qui permettrai d'arranger l'acoustique de la pièce pour le mix en oubliant pas que je souhaite arranger seulement les grosse failles et non pas faire une pièce professionnelle, pas compatible avec une salle de jeu et mon budget =)
mesures SPL sans traitement(rouge) avec le panneau bleu
- Dans l'ensemble les mesures avec le panneau sont plus "contenues" que sans panneau, les pic et creux étroits sont adoucis des quelques db. j'ai envi de croire que c'est un bon départ.
waterfall sans traitement échelle 30hz-20Khz/85db-30db/0-500ms
waterfall avec panneau échelle 30hz-20Khz//85db-30db/0-500ms
=>même constat concernant la courbe de fréquence légèrement mieux contenue avec le panneau. Bizarrement le temps de réponse des fréquences est généralement un peu plus long avec le panneau mais plus homogène.
waterfall sans traitement échelle 30hz-500hz/85db-30db/0-500ms
waterfall avec panneau échelle 30hz-500hz/85db-30db/0-500ms
=> pas de grande différence visible
voilà pour les mesures
à traiter,
-creux à 113hz
-grosse bosse à 135hz
-gros creux à 220hz
-légère chute généralisée entre 500hz et 1Khz, à traiter ou pas?
grosse chute après 10Khz normale ou pas?
-pour les temps de réponse on passe de 80db max a 35db en 300 ms, j'ai lu que 300 ms était un bon équilibre, qu'il était surtout important d'être en dessous de 500ms, seulement le delta de 40db pour y parvenir est -il bon?
beaucoup de questions sans réponses pour le moments, merci aux courageux qui prendront le temps de m'aiguiller pour la suite !!!!
musicalement
bastien
mesures SPL sans traitement(rouge) avec le panneau bleu
- Dans l'ensemble les mesures avec le panneau sont plus "contenues" que sans panneau, les pic et creux étroits sont adoucis des quelques db. j'ai envi de croire que c'est un bon départ.
waterfall sans traitement échelle 30hz-20Khz/85db-30db/0-500ms
waterfall avec panneau échelle 30hz-20Khz//85db-30db/0-500ms
=>même constat concernant la courbe de fréquence légèrement mieux contenue avec le panneau. Bizarrement le temps de réponse des fréquences est généralement un peu plus long avec le panneau mais plus homogène.
waterfall sans traitement échelle 30hz-500hz/85db-30db/0-500ms
waterfall avec panneau échelle 30hz-500hz/85db-30db/0-500ms
=> pas de grande différence visible
voilà pour les mesures
à traiter,
-creux à 113hz
-grosse bosse à 135hz
-gros creux à 220hz
-légère chute généralisée entre 500hz et 1Khz, à traiter ou pas?
grosse chute après 10Khz normale ou pas?
-pour les temps de réponse on passe de 80db max a 35db en 300 ms, j'ai lu que 300 ms était un bon équilibre, qu'il était surtout important d'être en dessous de 500ms, seulement le delta de 40db pour y parvenir est -il bon?
beaucoup de questions sans réponses pour le moments, merci aux courageux qui prendront le temps de m'aiguiller pour la suite !!!!
musicalement
bastien
st2on
67
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 13 ans
20 Posté le 09/06/2020 à 23:34:51
salut purplefox, merci pour ta réponse, ok je comprends très bien avec l'image que tu as partagée. c'est beaucoup moins lisible sur celles que je viens de poster, est ce car les problèmes sont moins gravec ou un problème d'échelle?
que pense tu du reste de mes suppositions?
merci à toi
Bastien
que pense tu du reste de mes suppositions?
merci à toi
Bastien
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